قوانين الكتابة في الرس اكس بي

         
         
         
         

 

 
 


 

أهلا هلا باللي لفوا من عنيزة أهلا هلا ماهل همال الأمطار
محافظ وأهالي الرس يحتفون بمحافظ وأهالي عنيزة تغطية مصورة
أهلا هلا باللي لفونا من عنــيزة ( صور من استقبال محافظ وأهالي عنيزة )
تغطية منتديات الرس أكس بي لزيارة أهالي محافظة عنيزة لمحافظة الرس
خالد بن محمد الحناكي جهود جبارة لإنجاح زيارة عنيزة للرس

 

مسابقة الرحلات لشهر ذو الحجة.. برعاية مركز الرشيد للاواني المنزلية

مســابقة الطــبخ برعاية محلات رومانس للمفارش


عـودة للخلف   منتديات الرس اكس بي > منتديات الرس اكس بي > منتدى الصوتيات والمرئيات

الإشعارات

منتدى الصوتيات والمرئيات الملفات الصوتية والمرئية المفيدة و التي ترغب بنشرها أو الإستماع لها.


الرد على الموضوع
 
LinkBack أدوات الموضوع طريقة العرض
قديم 16-06-2008, 07:50 PM   #13
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: May 2008
المشاركات: 168
قوة التقييم: 1 مهندس صوت is on a distinguished road

أخي
لاتحكم على الاعضاء بالقوانين الموجوده بالمنتدى وان القوانين لاتريد ان يكون أناشيد مصاحبة بلمؤثرات ولاتظن ان ما يدخل للمنتدى الا الاعضاء فهناك زوار يدخلون للمنتدى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ومنهم من يريد سماع الاناشيد المصاحبة بالمؤثرات
فهي ولله الحمد جعلت شباب يتوجهووون للأناشيد المصاحبة للمؤثرات وترك الاغاني والحمد الله هذا نفرح له كثيرا ... بأن يتوجه شبابنا الى الاناشيد وترك الاغاني

وأذكر لكم قصة بختصار

جاء الي أحد الشباب ممن يسمعون الاغاني فقلت له لماذا لاتترك الاغاني قال لي وبالحرف الواحد

أعطني أناشيد بديله للأغاني وقال لي خاصة أريد أناشيد (( عبدالله السكيتي )) سامحيني ...

والحمد الله ترك الاغاني وتوجه للأناشيد .... فهذا نفرح به ...
__________________

- الطموح ...والأمل ...
جنة لا يدخلها يائس .

عُدلت بواسطة مهندس صوت; 16-06-2008 الساعة 07:58 PM.
مهندس صوت غير متصل   الرد باقتباس
قديم 16-06-2008, 10:48 PM   #14
عضو بارز
 
الصورة الرمزية لـ 78أبوجبهه87
 
تاريخ التسجيل: Sep 2007
المشاركات: 438
قوة التقييم: 2 78أبوجبهه87 is on a distinguished road

اقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة م/ بسام الدبيان مشاهدة المشاركة
أخي
لاتحكم على الاعضاء بالقوانين الموجوده بالمنتدى وان القوانين لاتريد ان يكون أناشيد مصاحبة بلمؤثرات ولاتظن ان ما يدخل للمنتدى الا الاعضاء فهناك زوار يدخلون للمنتدى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ومنهم من يريد سماع الاناشيد المصاحبة بالمؤثرات
وفي أعضاء و زوار ودهم يسمعون أغاني

فا وش رايك ؟؟؟؟؟؟؟
78أبوجبهه87 غير متصل   الرد باقتباس
قديم 17-06-2008, 02:05 AM   #15
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: May 2007
المشاركات: 231
قوة التقييم: 2 الحر is on a distinguished road

جاء الي أحد الشباب ممن يسمعون الاغاني فقلت له لماذا لاتترك الاغاني قال لي وبالحرف الواحد

أعطني أناشيد بديله للأغاني وقال لي خاصة أريد أناشيد (( عبدالله السكيتي )) سامحيني ...

والحمد الله ترك الاغاني وتوجه للأناشيد .... فهذا نفرح به ...

عفووا ... لا اصدقك ؟؟!!

انت مؤذن مسجد !! وعيب عليك ان تكون ممن يحللون هذه المحرمات ..

فاتق الله في نفسك وفي دينك ... عافاني الله واياك

واتوقع لك واسطة بمنتدى الصوتيات >>> لم يحذفوا الموضوع ؟؟ ولا حتى مشاركاتك لأن فيها امر مخالف للشرع ؟

اسال الله لك الهداية والرجوع للحق ؟؟!
__________________
سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم ..
الحر غير متصل   الرد باقتباس
قديم 17-06-2008, 04:03 AM   #16
عضو متألق
 
الصورة الرمزية لـ ذُرا
 
تاريخ التسجيل: Dec 2006
المشاركات: 877
قوة التقييم: 2 ذُرا is on a distinguished road

الحر+ أبو جبهه /

الله جل وعلا يقول لرسوله صلى الله عليه وسلم :
( ولو كنت فظا غليظ القلب لانفضوا من حولك )
فاذا أردتم الاصلاح فاحسنوا بالمنطق ، لتقبل بضاعتكم ..
المهندس بسام في بداية الطريق فازيلوا الاحجار عنه برفق واخوه ..
/
أخينا المهندس بسام بارك الله في دروبكم ..
كن بهذا الفن صرح لمحافظتنا ، اسأل الله ان يجعل عملك شاهدا لك لا عليك ويزيدك من فضله ..
ويحميك من شر الايقاعات و سمومها ..
/
أيها السادة يكفينا هذا الحديث :
عن أبي عبدالله النعـمان بن بشير رضي الله عـنهما، قـال: سمعـت رسـول الله يقول: { إن الحلال بيّن، وإن الحـرام بيّن، وبينهما أمـور مشتبهات لا يعـلمهن كثير من الناس، فمن اتقى الشبهات فـقـد استبرأ لديـنه وعـرضه، ومن وقع في الشبهات وقـع في الحرام، كـالراعي يـرعى حول الحمى يوشك أن يرتع فيه ،........ }.
( رواه البخاري:52، ومسلم:1599 )


00
__________________
.
http://www.youtube.com/watch?v=coZPBTjkE_o

ونفسي لو أنّ الجمْر مسّ إباءَها I على بشْرها الريّان لاحترَق الجَمْر

عُدلت بواسطة ذُرا; 17-06-2008 الساعة 04:08 AM.
ذُرا غير متصل   الرد باقتباس
قديم 17-06-2008, 10:26 AM   #17
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: May 2007
المشاركات: 231
قوة التقييم: 2 الحر is on a distinguished road

اتوقع ذرا أفحمتك يابسام
الحر غير متصل   الرد باقتباس
قديم 17-06-2008, 11:48 AM   #18
عضو بارز
 
الصورة الرمزية لـ 78أبوجبهه87
 
تاريخ التسجيل: Sep 2007
المشاركات: 438
قوة التقييم: 2 78أبوجبهه87 is on a distinguished road

آسف إن كنت أخطأت عليك
78أبوجبهه87 غير متصل   الرد باقتباس
قديم 17-06-2008, 01:00 PM   #19
عضو ذهبي
 
تاريخ التسجيل: Jan 2006
المشاركات: 2,170
قوة التقييم: 5 رجل المستحيل is on a distinguished road

أخي الغالي :

ما دمت كما قلت أنت ( المهندس عبد مأمور ) لا تقل مستقبلاً أنك مهندس بمبدأ , فأنت إذن بلا مبدأ ما دمت كذلك ( وهذا ) هو اللبس الذي كنت أريد أن أوصله لك يا مبدع ( فالمهندس المحافظ ) هو المهندس صاحب المبدأ لأنه يريد تأدية رسالته بما هو معروف عُرفاً وشرعاً وأدباً , لا يحركه المنشد على ما يريد حتى لو خالف مبدأه , فإذا كان طلب المنشد يتعارض مع المبدأ الأساسي للمهندس لا يفعله , لأن الهندسة عنده قبل كل شيء رسالة للخير قبل أن تكون للمال .

لذلك يا مهندسنا القادم بقوة نريدك محافظاً بهندستك وصاحب مبدأ مع كل ما يخالف الذوق والشرع والأدب , وأنا واثق أنك ستكون هذا الرجل , بلهفة لرؤية جديدك الهندسية هنا بالمنتدى .
__________________

قد يَحتد الخلاف بوجهة النظر لكن نظل إخوة , قد يَحتد الحوار بجهة الفكر لكن نظل أخوة , قد وقد وقد لكن نظل إخوة بعدد ما نردد قد , ما دمنا جيمعاً في دائرة الإيمان , ألم تقرأ قول الرحمان
( إِنَّمَا الْمُؤْمِنُونَ إِخْوَةٌ ) .
فعندما أحاورك " لا " يذهب بالك لشخصك " لأنني " لا أعرفه " بل " أحاور فكرك الذي أقرأه .
http://www.alrassxp.com/forum/t125638.html ( فويسق )
رجل المستحيل غير متصل   الرد باقتباس
قديم 17-06-2008, 01:48 PM   #20
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: May 2008
المشاركات: 168
قوة التقييم: 1 مهندس صوت is on a distinguished road

اقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة رجل المستحيل مشاهدة المشاركة
أخي الغالي :

ما دمت كما قلت أنت ( المهندس عبد مأمور ) لا تقل مستقبلاً أنك مهندس بمبدأ , فأنت إذن بلا مبدأ ما دمت كذلك ( وهذا ) هو اللبس الذي كنت أريد أن أوصله لك يا مبدع ( فالمهندس المحافظ ) هو المهندس صاحب المبدأ لأنه يريد تأدية رسالته بما هو معروف عُرفاً وشرعاً وأدباً , لا يحركه المنشد على ما يريد حتى لو خالف مبدأه , فإذا كان طلب المنشد يتعارض مع المبدأ الأساسي للمهندس لا يفعله , لأن الهندسة عنده قبل كل شيء رسالة للخير قبل أن تكون للمال .

لذلك يا مهندسنا القادم بقوة نريدك محافظاً بهندستك وصاحب مبدأ مع كل ما يخالف الذوق والشرع والأدب , وأنا واثق أنك ستكون هذا الرجل , بلهفة لرؤية جديدك الهندسية هنا بالمنتدى .

أخي المهندس عبد مأموور ولكن ليس عبدا مأمووور في أمور حرمها الله ورسوله

وإنما بما أفتى به العلماء وأتو بأدله صحيحة ...


أخي
أن تحسين الصوت البشري لا يوجب تحريمه ولو فاق أصوات الآلات في الحسن وهذه الأصوات إنما هي أصوات بشرية محسنة فلا وجه لمنعها، وقد قال أبو عثمان النهدي:”دخلت دار أبي موسى الأشعري فما سمعت صوت صنج ولا بربط ولا ناي أحسن من صوته ” قال ابن حجر: والصنج هو آلة تتخذ من نحاس كالطبقين يضرب أحدهما بالآخر، والبربط آلة تشبه العود ، والناي هو المزمار.


فالموووضوع نقل للفائدة وليس للإقنااع

أشكركم ...

عُدلت بواسطة مهندس صوت; 17-06-2008 الساعة 02:00 PM.
مهندس صوت غير متصل   الرد باقتباس
قديم 17-06-2008, 05:47 PM   #21
عضو ذهبي
 
تاريخ التسجيل: Jan 2006
المشاركات: 2,170
قوة التقييم: 5 رجل المستحيل is on a distinguished road

حكم الأناشيد بإيقاعات أو بمؤثرات مشابهة للموسيقى أو أديت مثل أساليب الأغاني الهابطة .

يا مهندسي المبدع بل مما حرمه الله ورسوله , الهندسة بهذه الطريقة , و لا تحمل إثم مَن تعمل له بهذه الطريقة , ولا يُغرك مَن فعل هذا , ورأيت نتائج ذلك على بأداء هم ومظاهرهم الخارجي كاللحية وغيرها , وإقامة حفلات بطبل ودف كما في جده , كما قال المقدم الفن الملتزم !! , حتى انفتن مَن انفتن منهم وذهب لمعهد للموسيقى لتعلم المقامات خارج المملكة .
فاحذر من هذه المنزلقات والطُرق التي تقودك لهذا المنحنى الخطير , وإليك يا أخي الغالي إن كنت باحثاً عن حق هذه الفتاوى , وإن لم تسدك فتاوى هؤلاء الجهابذة عن مثل هذه الأغاني المعاصرة بسم الأناشيد فعندي لك التفصيل العلمي لها , ولكن أرى فيك ذلك الرجل المحب للخير والدين وأهله ويقتنع بما قاله علماءه , لأن هدفك أصلاً ( كما أعلم ) نفع الناس ونشر الخير , وأنت ذلك الرجل إنشاء الله .


سئل الشيخ ابن عثيمين عن التفصيل في مسألة الأناشيد وكذلك حكم بيعها؟ الشيخ: أي أناشيد؟ السائل: الأناشيد الإسلامية التي تباع في التسجيلات.
جـ : لا أستطيع أن أحكم عليها لأنها مختلفة لكن أعطيك قاعدة عامة:
1/ إذا كانت الأناشيد مصحوبة بدف فهي حرام لأن الدف لا يجوز إلا في حالة معينة لا في كل وقت, ومن باب أولى إذا كانت مصحوبة بموسيقى أو طبل.
2/ إذا كانت خالية من ذلك نظرنا: هل أنشدت كأنشودة الأغاني الماجنة فهذه أيضاً لا تجوز لأن النفس تعتاد هذا النوع من الغناء وتطرب له، وربما تتجاوز إلى الأغاني المحرمة.
3>إذا كانت هذه الأناشيد من فتيان أصواتهم فاتنة, يعني: قد تحرك الشهوة أو قد يستمتع الإنسان بالصوت دون مضمون القصيدة فهذه أيضاً لا تجوز.

أما إذا كانت أناشيد حماسية على غير الوجه الذي قلت لك فليس بها بأس, لكن خير من ذلك أن يستمع إلى القرآن أو يستمع إلى محاضرة جيدة مفيدة, أو يستمع إلى درس من دروس العلماء، هذا أفضل, يستفيد فائدة دينية وفائدة أنه يسهل الطريق على الإنسان لأن الإنسان ربما يضرب الطريق مثلاً من مكة إلى المدينة يحتاج إلى أشياء توقظه.

......................
قال الشيخ محمد الصالح العثيمين (رحمه الله) :
( الأناشيد الإسلامية كثُرَ الكلام حولها، و أنا لم أستمع إليها منذ مدة طويلةٍ ، و هي أول ما ظهرت كانت لابأس بها ، ليس فيها دفوف ، و تُؤدَّى تأديةً ليس فيها فتنة ، و ليست على نغمات الأغاني المحرمة ، لكن تطورت و صارَ يُسمع منها قرع يُمكن أن يكون دُفاً ، و يمكن أن يكون غيرَ دُفٍّ. كما تطورت بإختيار ذوي الأصوات الجميلة الفاتنة ، ثم تطورت أيضاً حتى أصبحت تؤدى على صفة الأغاني المحرمة ، لذلك: أصبح في النفس منها شيء و قلق ، و لا يمكن للإنسان أن يفتي بإنها جائزة على كل حال و لا بإنها ممنوعة على كل حال ، لكن إن خلت من الأمور التي أشرت إليها فهي جائزة ، أما إذا كانت مصحوبة بدُفٍ ، أو كانت مختاراً لها ذوو الأصوات الجميلة التي تَفتِن ، أو أُدِّيَت على نغمات الأغاني الهابطة ، فإنّه لا يجوز الاستماع إليها ) [ انظر : الصحوة الإسلامية ، ص : 185]

سئل الشيخ عبد الله بن جبرين حفظه الله- :(ما حكم إخراج أصوات من الفم تشبه أصوات المعازف؟) فقال: (نرى أنه يحرم لأنه يقوم مقام آلات اللهو)
وبتحريمها أفتى الشيخ صالح الفوزان -حفظه الله-.
وقال الشيخ محمد الحسن الددو: (والأجراس التي لها طنين يشبه صوت المزامير محرمة و لا يحل تعليقها في رقاب البهائم و مثل ذلك كل ما فيه شبه بصوت المزامير)
وقد حدثني الشيخ عبد الله بن يعقوب الشمراني –حفظه الله- أنه سمع الشيخ العلامة محمد بن حسن الددو - رعاه الله- يفتي بتحريمها.

قال محمد بن صالح المنجد - حفظه الله-: (هذه المؤثرات الصوتية التي تشبه الموسيقى مماثلة للأصوات الموسيقية لا تجوز ولا يجوز سماعها)
وقال الشيخ هاني الجبير - حفظه الله-: (لو أُخذ صوت آدمي فوضع في الأجهزة الصوتية المغيرة له فأخرجتْ صوتاً موسيقياً فلا ‏ريب أن هذا الناتج صوت معازف لا صوت آدمي.)
وقال الشيخ عبد الرحمن السحيم - حفظه الله-: (ولا يجوز استعمال مؤثِّرات صوتية في القصائد والأناشيد ، أعني المؤثِّرات التي تُعطي نغمات موسيقية ، كجهاز " السامبلر " وغيره.)
وقال -أيضاً- : (وهذه المؤثِّرات لا يجوز استعمالها في الأناشيد ولا في غيرها .)

وقال الشيخ/ عصام الحميدان - حفظه الله- : (فإن صاحبت المؤثرات الصوتية الشبيهة بالموسيقى هذه الأناشيد الإسلامية ، حرمت هذه الأناشيد ؛ لما تقدم من تحريم المعازف.)
وقال الشيخ صالح السلطان: (إذا كان الإيقاع شبه بالأدوات الموسيقية شبه كبير بحيث أن من سمعه لا يفرق بينه ويبن الأدوات الموسيقية فإن الشبه يأخذ حكم الشبيه ونظيره)
وقال الشيخ مصطفى مخدوم: (الظاهر من الأدلة وكلام الفقهاء عدم جواز الاستماع لهذه الأناشيد بالصورة المذكورة)

همسة :
فتأمل أخي القارئ في هذا الحديث الذي عدّه الأئمة من أصول الإسلام:
عَنْ النُّعْمَانِ بْنِ بَشِيرٍ قَالَ: سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُولُ وَأَهْوَى النُّعْمَانُ بِإِصْبَعَيْهِ إِلَى أُذُنَيْهِ﴿ إِنَّ الْحَلَالَ بَيِّنٌ وَإِنَّ الْحَرَامَ بَيِّنٌ وَبَيْنَهُمَا مُشْتَبِهَاتٌ لَا يَعْلَمُهُنَّ كَثِيرٌ مِنْ النَّاسِ فَمَنْ اتَّقَى الشُّبُهَاتِ اسْتَبْرَأَ لِدِينِهِ وَعِرْضِهِ وَمَنْ وَقَعَ فِي الشُّبُهَاتِ وَقَعَ فِي الْحَرَامِ كَالرَّاعِي يَرْعَى حَوْلَ الْحِمَى يُوشِكُ أَنْ يَرْتَعَ فِيهِ أَلَا وَإِنَّ لِكُلِّ مَلِكٍ حِمًى أَلَا وَإِنَّ حِمَى اللَّهِ مَحَارِمُهُ أَلَا وَإِنَّ فِي الْجَسَدِ مُضْغَةً إِذَا صَلَحَتْ صَلَحَ الْجَسَدُ كُلُّهُ وَإِذَا فَسَدَتْ فَسَدَ الْجَسَدُ كُلُّهُ أَلَا وَهِيَ الْقَلْبُ﴾


فالحجة قامة عليك الآن يا مهندسي فإن اتبعت فنور على نور وإن لم تتبع فاكفنا شر ما تنقله لمنتدانا العزيز من هذه الأغاني الهابطة المغلفة باسم الأناشيد وأعطنا مما وهبك الله بالهندسة من الأناشيد الخالية من مشابهة الأغاني وأسلوبها بالمؤثرات أو الإيقاعات .

أخوك ومحبك رجل المستحيل
رجل المستحيل غير متصل   الرد باقتباس
قديم 17-06-2008, 08:00 PM   #22
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: May 2008
المشاركات: 168
قوة التقييم: 1 مهندس صوت is on a distinguished road

اقتباس:
المشاركة الأصلية بواسطة رجل المستحيل مشاهدة المشاركة
حكم الأناشيد بإيقاعات أو بمؤثرات مشابهة للموسيقى أو أديت مثل أساليب الأغاني الهابطة .

يا مهندسي المبدع بل مما حرمه الله ورسوله , الهندسة بهذه الطريقة , و لا تحمل إثم مَن تعمل له بهذه الطريقة , ولا يُغرك مَن فعل هذا , ورأيت نتائج ذلك على بأداء هم ومظاهرهم الخارجي كاللحية وغيرها , وإقامة حفلات بطبل ودف كما في جده , كما قال المقدم الفن الملتزم !! , حتى انفتن مَن انفتن منهم وذهب لمعهد للموسيقى لتعلم المقامات خارج المملكة .
فاحذر من هذه المنزلقات والطُرق التي تقودك لهذا المنحنى الخطير , وإليك يا أخي الغالي إن كنت باحثاً عن حق هذه الفتاوى , وإن لم تسدك فتاوى هؤلاء الجهابذة عن مثل هذه الأغاني المعاصرة بسم الأناشيد فعندي لك التفصيل العلمي لها , ولكن أرى فيك ذلك الرجل المحب للخير والدين وأهله ويقتنع بما قاله علماءه , لأن هدفك أصلاً ( كما أعلم ) نفع الناس ونشر الخير , وأنت ذلك الرجل إنشاء الله .


سئل الشيخ ابن عثيمين عن التفصيل في مسألة الأناشيد وكذلك حكم بيعها؟ الشيخ: أي أناشيد؟ السائل: الأناشيد الإسلامية التي تباع في التسجيلات.
جـ : لا أستطيع أن أحكم عليها لأنها مختلفة لكن أعطيك قاعدة عامة:
1/ إذا كانت الأناشيد مصحوبة بدف فهي حرام لأن الدف لا يجوز إلا في حالة معينة لا في كل وقت, ومن باب أولى إذا كانت مصحوبة بموسيقى أو طبل.
2/ إذا كانت خالية من ذلك نظرنا: هل أنشدت كأنشودة الأغاني الماجنة فهذه أيضاً لا تجوز لأن النفس تعتاد هذا النوع من الغناء وتطرب له، وربما تتجاوز إلى الأغاني المحرمة.
3>إذا كانت هذه الأناشيد من فتيان أصواتهم فاتنة, يعني: قد تحرك الشهوة أو قد يستمتع الإنسان بالصوت دون مضمون القصيدة فهذه أيضاً لا تجوز.

أما إذا كانت أناشيد حماسية على غير الوجه الذي قلت لك فليس بها بأس, لكن خير من ذلك أن يستمع إلى القرآن أو يستمع إلى محاضرة جيدة مفيدة, أو يستمع إلى درس من دروس العلماء، هذا أفضل, يستفيد فائدة دينية وفائدة أنه يسهل الطريق على الإنسان لأن الإنسان ربما يضرب الطريق مثلاً من مكة إلى المدينة يحتاج إلى أشياء توقظه.

......................
قال الشيخ محمد الصالح العثيمين (رحمه الله) :
( الأناشيد الإسلامية كثُرَ الكلام حولها، و أنا لم أستمع إليها منذ مدة طويلةٍ ، و هي أول ما ظهرت كانت لابأس بها ، ليس فيها دفوف ، و تُؤدَّى تأديةً ليس فيها فتنة ، و ليست على نغمات الأغاني المحرمة ، لكن تطورت و صارَ يُسمع منها قرع يُمكن أن يكون دُفاً ، و يمكن أن يكون غيرَ دُفٍّ. كما تطورت بإختيار ذوي الأصوات الجميلة الفاتنة ، ثم تطورت أيضاً حتى أصبحت تؤدى على صفة الأغاني المحرمة ، لذلك: أصبح في النفس منها شيء و قلق ، و لا يمكن للإنسان أن يفتي بإنها جائزة على كل حال و لا بإنها ممنوعة على كل حال ، لكن إن خلت من الأمور التي أشرت إليها فهي جائزة ، أما إذا كانت مصحوبة بدُفٍ ، أو كانت مختاراً لها ذوو الأصوات الجميلة التي تَفتِن ، أو أُدِّيَت على نغمات الأغاني الهابطة ، فإنّه لا يجوز الاستماع إليها ) [ انظر : الصحوة الإسلامية ، ص : 185]

سئل الشيخ عبد الله بن جبرين حفظه الله- :(ما حكم إخراج أصوات من الفم تشبه أصوات المعازف؟) فقال: (نرى أنه يحرم لأنه يقوم مقام آلات اللهو)
وبتحريمها أفتى الشيخ صالح الفوزان -حفظه الله-.
وقال الشيخ محمد الحسن الددو: (والأجراس التي لها طنين يشبه صوت المزامير محرمة و لا يحل تعليقها في رقاب البهائم و مثل ذلك كل ما فيه شبه بصوت المزامير)
وقد حدثني الشيخ عبد الله بن يعقوب الشمراني –حفظه الله- أنه سمع الشيخ العلامة محمد بن حسن الددو - رعاه الله- يفتي بتحريمها.

قال محمد بن صالح المنجد - حفظه الله-: (هذه المؤثرات الصوتية التي تشبه الموسيقى مماثلة للأصوات الموسيقية لا تجوز ولا يجوز سماعها)
وقال الشيخ هاني الجبير - حفظه الله-: (لو أُخذ صوت آدمي فوضع في الأجهزة الصوتية المغيرة له فأخرجتْ صوتاً موسيقياً فلا ‏ريب أن هذا الناتج صوت معازف لا صوت آدمي.)
وقال الشيخ عبد الرحمن السحيم - حفظه الله-: (ولا يجوز استعمال مؤثِّرات صوتية في القصائد والأناشيد ، أعني المؤثِّرات التي تُعطي نغمات موسيقية ، كجهاز " السامبلر " وغيره.)
وقال -أيضاً- : (وهذه المؤثِّرات لا يجوز استعمالها في الأناشيد ولا في غيرها .)

وقال الشيخ/ عصام الحميدان - حفظه الله- : (فإن صاحبت المؤثرات الصوتية الشبيهة بالموسيقى هذه الأناشيد الإسلامية ، حرمت هذه الأناشيد ؛ لما تقدم من تحريم المعازف.)
وقال الشيخ صالح السلطان: (إذا كان الإيقاع شبه بالأدوات الموسيقية شبه كبير بحيث أن من سمعه لا يفرق بينه ويبن الأدوات الموسيقية فإن الشبه يأخذ حكم الشبيه ونظيره)
وقال الشيخ مصطفى مخدوم: (الظاهر من الأدلة وكلام الفقهاء عدم جواز الاستماع لهذه الأناشيد بالصورة المذكورة)

همسة :
فتأمل أخي القارئ في هذا الحديث الذي عدّه الأئمة من أصول الإسلام:
عَنْ النُّعْمَانِ بْنِ بَشِيرٍ قَالَ: سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُولُ وَأَهْوَى النُّعْمَانُ بِإِصْبَعَيْهِ إِلَى أُذُنَيْهِ﴿ إِنَّ الْحَلَالَ بَيِّنٌ وَإِنَّ الْحَرَامَ بَيِّنٌ وَبَيْنَهُمَا مُشْتَبِهَاتٌ لَا يَعْلَمُهُنَّ كَثِيرٌ مِنْ النَّاسِ فَمَنْ اتَّقَى الشُّبُهَاتِ اسْتَبْرَأَ لِدِينِهِ وَعِرْضِهِ وَمَنْ وَقَعَ فِي الشُّبُهَاتِ وَقَعَ فِي الْحَرَامِ كَالرَّاعِي يَرْعَى حَوْلَ الْحِمَى يُوشِكُ أَنْ يَرْتَعَ فِيهِ أَلَا وَإِنَّ لِكُلِّ مَلِكٍ حِمًى أَلَا وَإِنَّ حِمَى اللَّهِ مَحَارِمُهُ أَلَا وَإِنَّ فِي الْجَسَدِ مُضْغَةً إِذَا صَلَحَتْ صَلَحَ الْجَسَدُ كُلُّهُ وَإِذَا فَسَدَتْ فَسَدَ الْجَسَدُ كُلُّهُ أَلَا وَهِيَ الْقَلْبُ﴾


فالحجة قامة عليك الآن يا مهندسي فإن اتبعت فنور على نور وإن لم تتبع فاكفنا شر ما تنقله لمنتدانا العزيز من هذه الأغاني الهابطة المغلفة باسم الأناشيد وأعطنا مما وهبك الله بالهندسة من الأناشيد الخالية من مشابهة الأغاني وأسلوبها بالمؤثرات أو الإيقاعات .

أخوك ومحبك رجل المستحيل
ما حكم هذا الصوت الناتج، هل يحكم عليه بالجواز نظراً إلى أن أصله أصوات بشرية؟ أم بالتحريم لأن الناتج صوت موسيقي أو شبيه بالصوت الموسيقي؟الجواب:
اختلف أهل العلم المعاصرون في الحكم على هذه النازلة ما بين مانع ومجوِّز، :


وأما أدلة القول بالجواز، فهي مايلي:

الدليل الأول:أن الأصل الجواز والإباحة، ولا ينتقل عنه إلا بدليل، وأدلة التحريم لا تسلم من مناقشة فوجب استصحاب الأصل والبقاء على عليه حتى يصح الدليل الناقل، وهذا ما يسمى عند الأصوليين بـ"الاستصحاب".
ويناقش: بأن الأدلة السابقة تكفي للانتقال عن هذا الأصل، وأما ما ورد على بعضها من المناقشة فكثير منها غير مسلّم وعلى فرض التسليم ببعضه فيبقى البعض الآخر سالماً من المعارض الراجح.

الدليل الثاني:أن تحسين الصوت البشري لا يوجب تحريمه ولو فاق أصوات الآلات في الحسن وهذه الأصوات إنما هي أصوات بشرية محسنة فلا وجه لمنعها، وقد قال أبو عثمان النهدي:”دخلت دار أبي موسى الأشعري فما سمعت صوت صنج ولا بربط ولا ناي أحسن من صوته ” قال ابن حجر: والصنج هو آلة تتخذ من نحاس كالطبقين يضرب أحدهما بالآخر، والبربط آلة تشبه العود ، والناي هو المزمار.
ويناقش: بأن هذا مسلّم في تحسين الصوت بغير آلات أو على وجه لا يماثل المعازف المحرمة، ثم ليس مراد أبي عثمان أن صوت أبي موسى مماثل أو مشابه لأصوات تلك الآلات بل هو تشبيه لجمال الصوت وحسنه، وهذا جلي فإنه لايمكن أن يشتبه على ذي سمع تلاوة أبي موسى للقرآن بأصوات المعازف ألبتة.

الدليل الثالث:أن الشرع قد يبيح صوتاً ويحرم صوتاً مماثلاً له لاختلاف مصدرهما كما في صوت تغنج الزوجة وتكسرها بالكلام وصوت الأجنبية في ذلك فإن الأول مباح والثاني محرم ولو كان صوت الأجنبية مماثل 100% لصوت الزوجة، فكذلك في مسألتنا يفرَّق بين الصوتين لاختلاف مصدرهما فالشرع نهى عن المعازف ولم ينهَ عن صوت الآدمي فيبقى صوت الآدمي جائزاً ولو تماثل مع المعازف في الصوت لاختلاف المصدر.
ويناقش: بأن منع سماع صوت الأجنبية على تلك الصفة إنما هو من باب منع الوسائل المفضية إلى الزنا، ولما كانت الزوجة حلالاً له انتفت العلة التي من أجلها منع من ذلك الصوت، وليس ذلك لاختلاف مصدر الصوت فإنه لو طلّق زوجته وبانت منه حرم عليه ذلك منها مع أن المصدر واحد، بخلاف مسألتنا، وقد سبق بيان هذا.

الدليل الرابع:أن الشيئين قد يتماثلان في الصورة والشكل ويختلفان في الحكم فيحرم أحدهما ويباح الآخر إبقاء له على الأصل، ومن صور ذلك: يحرم على الرجال لبس الحرير الطبيعي للنهي عنه، ويباح لهم لبس الحرير الصناعي ولو كان ملمسه كالطبيعي فلم يوجب اتفاقهما في الصورة والشكل اتفاقهما في الحكم.
ويناقش: بأن معنى الحرير المنهي عنه هو حرير دودة القز، أما ما يسمى بالحرير الصناعي فليس حرير في اللغة ولا في الشرع وتسميته "حرير" تجوز، أما المعازف المنهي عنها فهي "جميع آلات اللهو بلا خلاف بين أهل اللغة" وآلات اللهو مهما تطورت داخلة في عموم "المعازف" ومن آلات اللهو تلك البرامج التي تستخدم لإيجاد الأصوات الموسيقية عند استخدامها على هذا الوجه.

الدليل الخامس:أن هذه الأصوات لاتدخل في "المعازف" لغة ولاعرفاً فلا تدخل في الحرام

فأنت أخي ذكرت أدلة التحريم وأنا أكمل أدلة الاباحه فنقل جميع الادلة لكي تعم الفائد وليس الإقناع

ومما أجاز بالمؤثرات الشيخ المطلق والشيخ ابن منيع والشيخ صالح ابن حميد هذا ما اذكرهم
وقد عرضت عليهم المؤثرات الموجوده بقناة المجد وقالوا لهم ان لدينا أكثر من 100 صوت بشري ولن نستخدم الموسيقى بأي صوت كان فأجازو المؤثرات

أشكرك أخي المستحيل فأنت وما نقلته لي ونقله غيرك على العين وراس
ولكن إذا كان الانسان مقتنع بشيء وكان عنده فتاوى من مشائخ ثقه فالافضل
عدم نقاشه لأنه مهما نوقش فهو مقتنع بما افتى له المشائخ ...
مهندس صوت غير متصل   الرد باقتباس
قديم 20-06-2008, 03:00 AM   #23
عضو ذهبي
 
تاريخ التسجيل: Jan 2006
المشاركات: 2,170
قوة التقييم: 5 رجل المستحيل is on a distinguished road

أخي الرائع ومهندسنا المبدع :
أولاً : تقول تبعت كلام مشايخ , فاجعلنا نستفيد مثلك , فأين هي الفتاوى حتى من المصدر الذي نقلت منه لم تقع يدي الباحث على فتاوى مكتوبة كما نوه بالهامش ؟!! لكن فتاوى التحريم مكتوبة عكس فتاوى الجواز والتي هي بمثابة تبرير بعض المنشدين بفعلهم هذا , وإذا سألت أحدهم أين الفتوى أو مَن الشيخ الذي أفتى لك , قال : اسمح لي هذا خاص والله !! وأقرب مثال المهندس المنشد في مجلة نون السكيتي وآخر يقول الشيخ فلان ولم نقرأ له بتاتاً .

ثانياً : أخي الفاضل ( فاتك ) أن ما نقلت من أدلة الجواز هي بالحقيقة ( رد ) عليك و ( تفنيدها ) بنفس الرد , ألا تقرأ كلمة ( ويناقش ) أم أنك تنقل ما لا تعلم يا صاحبي ( فا عمل بما كتبت أنت ونقلت هنا ) .

ثالثاً : لماذا بترت الدليل الخامس ولم تكمله والكلام المبتور بالدليل الخامس هو (( ويناقش: بأن هذه الأصوات خرجت باستخدام الأجهزة والبرامج الحديثة واستخدامها على هذا الوجه يجعلها داخلة في عموم "المعازف" كما سبق بيانه. )) .
رابعاً : لماذا لم ترجح ما قاله الباحث الفاضل كاتب سطورك عَاْمِرِ بنِ مُحَمَّدِ فِدَاْءِ بنِ بَهْجَت الْجُدِّي من بحثه ونص قوله :
(( وإن كنتُ الآن أميل لرأي المانعين لأن المجيزين تمسكوا بأن الأصل الإباحة ولا دليل على التحريم، وقد تبين مما سبق وجود الدليل على التحريم فلا يبقى على الأصل وقد دل الدليل على الانتقال عنه. )) .
خامساً : أخي الكريم أن لا أسعى لإقناعك هنا ( بل ) لعدم فتنة الناس بما تأتي لنا من أغاني بسم الأناشيد , واستشهدت لك بردودك من أمين الفن الإسلامي العمري إلا أدلة الجواز الأخيرة , وكتبت لك أنا فتاوى صريحة من العلماء , لذلك قامت الحجة عليك الآن فيا صاحبي لا تخالف العُرف والشرع والأدب .

همسة :
الودي ودي أقنعك لأني أعرف شخصك من بعيد ورأيتك أكثر من مرة وأنا من المعجبين بك , وأحب الخير لك كما أحبه لنفسي , فيا صاحبي إذا روقت انسخ هذا الكلام وتأمل أكثر , وسأهديك في رد ثاني كلام اختصرته لك بحث الإقناع ... لعامر محمد ... ( سأفرده لك ) .

ودمت مهندساً محافظاً نطمح برفع اسمه عالياً في يوم من الأيام .
أخوك رجل المستحيل
رجل المستحيل غير متصل   الرد باقتباس
قديم 20-06-2008, 03:07 AM   #24
عضو ذهبي
 
تاريخ التسجيل: Jan 2006
المشاركات: 2,170
قوة التقييم: 5 رجل المستحيل is on a distinguished road

( كلام مختصر من بحث عامر محمد الجدي في مسألة الإيقاعات والمؤثرات بالأناشيد والأدلة التي بسببها رجح الميل للمانعين لها , مع اختصار وحذف الفروع , والأصل بالطبع عندك إذا أردت الفائدة أكثر . )

* أن أجهزة الكمبيوتر وبرامج الصوت إذا استخدمت لإصدار الأصوات المطربة كانت من آلات اللهو المحرمة الداخلة في عموم قوله صلى الله عليه وسلم: "ليكونن من أمتي أقوام يستحلون الحر والحرير والخمر والمعازف" فالمعازف تتطور وتتغير من زمان لآخر، ولا يمكن قصر الحديث على الآلات الموجود في زمن الرسالة، وقد قال ابن القيم: (المعازف هي آلات اللهو كلها لا خلاف بين أهل اللغة في ذلك) وقال ابن تيمية: (والمعازف هي آلات اللهو عند أهل اللغة، وهذا اسم يتناول هذه الآلات كلها.) ، فكل ما يستخدم لإصدار الأصوات الموسيقية هو من المعازف الداخلة في الحديث، وقد نقل ابن حجر الهيتمي الضابط في الآلات المحرمة فقال: (وقد اشار الإمام إلى ضابط الحرمة من ذلك وغيره بقوله: مايصدر من الحان مستلذة تهيج السامع وتستحثه على الطرب ومجالسة أحداثه فهو المحرم.)

* وأن كون هذه الإيقاعات أصلها مباح وهو الصوت البشري الذي يدخل للجهاز ويجري تعديله لا يجعلها مباحة نظراً لأصلها بل إجراء عملية تعديل الصوت يجعل حكم الصوت الخارج بعد التعديل مخالفاً لحكم الصوت الداخل، فالعزف بالبوق والمزمار أصله: نفخ الآدمي في المزمار أو البوق ، ونفخ الآدمي جائز، وسماع صوت خروج الهواء جائز لكن لما أدخل ذلك في البوق والمزمار وأخرج صوتاً مطرباً مستلذاً صار حراماً.. وهذا نظير مسألتنا، فوجب الحكم على الصوت الخارج من الجهاز بالتحريم، ولايشوِّش على هذا أن الصوت الداخل جائز.
قال الشيخ مصطفى مخدوم: (الأحكام الشرعية متعلقة بحقائق الأعيان، فإذا تغيرت هذه الحقائق تغيرت الأحكام معها، والأعيان التي تستحيل من صفة إلى صفة تكتسب حكم الصفة المستحيلة إليها والصوت في مسألتنا بعد المعالجة تبدلت حقيقته وتغير اسمه ووصفه....)

* أيضاً صوت الإيقاعات نظير الصوت الصادر من المعازف، والمعازف من الباطل والإجماع منعقد على أن نظير الحق حق ونظير الباطل باطل، قال ابن القيم نقلاً عن المزني: (وأجمعوا بأن نظير الحق حق، ونظير الباطل باطل)

* أيضاً أن تحريم المعازف إنما هو لما يصدر عنها من صوت، بيان ذلك أن المعازف لم يحرم النظر إليها ولا لمسها وإنما حرم استماعها والعزف بها (إستصدار الصوت منها)، فيجب أن يلحق بها في التحريم كل ما كان له صوت كصوتها.

* لا سيما أن استعمال الإيقاعات المشابهة لصوت المعازف بحجة أنها لا تدخل في المعازف من التحايل على الشرع، والتحايل على الشرع محرم، وهو من طريقة اليهود عندما نهوا عن الصيد يوم السبت نصبوا الشباك يوم الجمعة ورفعوها يوم الأحد بحجة أن هذا غير داخلٍ في النهي وقد قال النبي صلى الله عليه وسلم :( لاترتكبوا ما ارتكبت اليهود فتستحلوا محارم الله بأدنى الحيل) ، وقال أيضاً: (قاتلَ اللهُ اليهودَ، حُرِّمَتْ عليهمُ الشُّحومُ فجَمَلوها فباعوها)
أن القول بجواز هذه الإيقاعات ذريعة لاستماع الموسيقى المحرمة، فإن عامة الناس وغير المتخصصين لا يميزون بين الإيقاعات وبين الموسيقى المحضة، فقد يستمع الإنسان للموسيقى يظنها إيقاعات.
فلو قلنا بجواز الإيقاعات: فهل يكون سماع الصوت الموسيقي الذي لا يُعلم مصدره مباحاً أم محرماً؟
إن قيل: مباح أفضى إلى جواز الموسيقى حتى يعلم أن مصدرها الآلات المخصوصة، فينتهي الأمر إلى سماع الموسيقى إلا للمتخصص الذي له قدرة على تمييز الأصوات.
ثم إن هذا سيفتح الباب لتجار الفن والموسيقى في ترويج أنواع الموسيقى زاعمين أنها أصوات بشرية، فما الضابط؟؟ أم سيشترط أن يشهد مسلمين عدلين من أهل الاختصاص أنها أصوات غير موسيقية؟؟!
وإن قيل: بل يحرم سماعها حتى يعلم أنها أصوات بشرية فهذا تحكم مخالفٌ للأصل وهو الإباحة.
فوجب المنع منها سداً للذريعة.
أيضاً أن الشرع لا يفرق بين المتماثلات، فلا يليق أن ينسب إلى الشرع الحكيم أنه يحرم صوتاً ثم يبيح صوتاً مماثلاً له ، قال ابن القيم: (وإذا تأملت أسرار هذه الشريعة الكاملة وجدتها في غاية الحكمة ورعاية المصالح لا تفرق بين متماثلين ألبتة، ولا تسوي بين مختلفين ولا تحرم شيئاً لمفسدة وتبيح ما مفسدته مساوية لما حرمته أو رجحته عليه، ولا تبيح شيئاً لمصلحة وتحرم ما مصلحته تساويه لما أباحته ألبتة، ولا يوجد فيما جاء به الرسول شيء من ذلك ألبتة.) ، وقال أيضاً: (أَمَّا أَحْكَامُهُ الْأَمْرِيَّةُ الشَّرْعِيَّةُ فَكُلُّهَا هَكَذَا , تَجِدُهَا مُشْتَمِلَةً عَلَى التَّسْوِيَةِ بَيْنَ الْمُتَمَاثِلَيْنِ , وَإِلْحَاقِ النَّظِيرِ بِنَظِيرِهِ , وَاعْتِبَارِ الشَّيْءِ بِمِثْلِهِ , وَالتَّفْرِيقِ بَيْنَ الْمُخْتَلِفَيْنِ , وَعَدَمِ تَسْوِيَةِ أَحَدِهِمَا بِالْآخَرِ , وَشَرِيعَتُهُ - سُبْحَانَهُ - مُنَزَّهَةٌ أَوْ تَنْهَى عَنْ شَيْءٍ لِمَفْسَدَةٍ فِيهِ , ثُمَّ تُبِيحُ مَا هُوَ مُشْتَمِلٌ عَلَى تِلْكَ الْمَفْسَدَةِ أَوْ مِثْلِهَا أَوْ أَزِيدَ مِنْهَا , فَمَنْ جَوَّزَ ذَلِكَ عَلَى الشَّرِيعَةِ فَمَا عَرَفَهَا حَقَّ مَعْرِفَتِهَا ; وَلَا قَدَّرَهَا حَقَّ قَدْرِهَا وَكَيْفَ يُظَنُّ بِالشَّرِيعَةِ أَنَّهَا تُبِيحُ شَيْئًا لِحَاجَةِ الْمُكَلَّفِ إلَيْهِ وَمَصْلَحَتِهِ ثُمَّ تُحَرِّمُ مَا هُوَ أَحْوَجُ إلَيْهِ وَالْمَصْلَحَةُ فِي إبَاحَتِهِ أَظْهَرُ , وَهَذَا مِنْ أَمْحَلْ الْمُحَالِ ; وَلِذَلِكَ كَانَ مِنْ الْمُسْتَحِيلِ أَنْ يُشَرِّعَ اللَّهُ وَرَسُولُهُ مِنْ الْحِيَلِ مَا يَسْقُطُ بِهِ مَا أَوْجَبَهُ , أَوْ يُبِيحَ بِهِ مَا حَرَّمَهُ , وَلَعَنَ فَاعِلَهُ , وَآذَنَهُ بِحَرْبِهِ وَحَرْبِ رَسُولِهِ , وَشَدَّدَ فِيهِ الْوَعِيدَ ; لِمَا تَضَمَّنَهُ مِنْ الْمَفْسَدَةِ فِي الدُّنْيَا وَالدِّينِ , ثُمَّ بَعْدَ ذَلِكَ يُسَوِّغُ التَّوَصُّلَ إلَيْهِ بِأَدْنَى حِيلَةٍ , وَلَوْ أَنَّ الْمَرِيضَ اعْتَمَدَ هَذَا فِيمَا يَحْمِيهِ مِنْهُ الطَّبِيبُ وَيَمْنَعُهُ مِنْهُ لَكَانَ مُعِينًا عَلَى نَفْسِهِ , سَاعِيًا فِي ضَرَرِهِ , وَعُدَّ سَفِيهًا مُفْرِطًا , وَقَدْ فَطَرَ اللَّهُ - سُبْحَانَهُ - عِبَادَهُ عَلَى أَنَّ حُكْمَ النَّظِيرِ حُكْمُ نَظِيرِهِ , وَحُكْمَ الشَّيْءِ حُكْمُ مِثْلِهِ , وَعَلَى إنْكَارِ التَّفْرِيقِ بَيْنَ الْمُتَمَاثِلَيْنِ , وَعَلَى إنْكَارِ الْجَمْعِ بَيْنَ الْمُخْتَلِفَيْنِ , وَالْعَقْلُ وَالْمِيزَانُ الَّذِي أَنْزَلَهُ اللَّهُ - سُبْحَانَهُ - شَرْعًا وَقَدْرًا يَأْبَى ذَلِكَ)
وصوت الإيقاعات مماثل لصوت الموسيقى فلا يصح التفريق بينهما في الحكم الشرعي.

*أيضاً أن العبرة بمآلات الأمور، ولا يحكم على الأفعال بمجردها دون نظرٍ إلى ماتؤول إليه، فصوت الآدمي إذا غُيِِّر فآل إلى الصوت الموسيقي فالعبرة بما آل إليه لا بأصله، كما أن النفخ وإخراج الهواء من الفم جائز لكن إذا كان النفخ في مزمار أو بوق أو نحوهما حرم لأن مآله إلى صوت موسيقي محرم فكما أن الصوت الصادر من المزمار أصله نفخ آدمي ومع هذا حُكمَ بتحريمه فكذلك يقال في الإيقاعات.


أتمنى أن تتقبل هديتي ودمت بصحة وعافية وانتهى الحوار في هذا لعموم الأدلة فوق ولوجود البحوث في هذا للتوسع من أخينا المهندس بسام , للنظر فيها أكثر وأكثر .
رجل المستحيل غير متصل   الرد باقتباس
الرد على الموضوع



يتصفح الموضوع حالياً: 1 (0 عضو و 1 ضيف)
 
أدوات الموضوع
طريقة العرض

قوانين المشاركة
لا يمكنك إضافة مواضيع
لا يمكنك إضافة ردود
لا يمكنك إضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

رمز [IMG] متاح
رموز HTML مغلق
Trackbacks are متاح
Pingbacks are متاح
Refbacks are متاح

مواضيع مشابهة
الموضوع الكاتب القسم الردود آخر مشاركة
حلم غريب وابي مفسر احلام**** مراحب اخوي المنتدى العام والمواضيع المتنوعة 14 09-06-2008 03:12 PM
لماذا علي الخضير وفي هذا الوقت؟؟ العجمي2003 المنتدى العام والمواضيع المتنوعة 7 20-11-2003 06:15 PM
إتحاف أهل الإسلام بتراث الشيخ عزام اليقين المنتدى العام والمواضيع المتنوعة 2 01-06-2003 01:10 AM
نص العريضة التي قدمها رافضة السعودية لولي العهد أمس الأربعاء وأسماء الموقعين عليها ولد الشنانة المنتدى العام والمواضيع المتنوعة 4 08-05-2003 04:47 PM
حوار بين الشيخ سليمان العلوان والظابط ولد الشنانة المنتدى الدعوي والقضايا الاسلامية 8 16-03-2003 12:00 AM


الساعة الآن +3: 06:01 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.7.1
Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd.
SEO by vBSEO 3.1.0 ©2007, Crawlability, Inc.
هذا المنتدى يستخدم منتجات بلص

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46