عـودة للخلف   منتديات الرس اكس بي > منتديات الرس اكس بي > المنتدى العام والمواضيع المتنوعة
التسجيل الأسئلة الشائعة التقويم تعليم الأقسام كمقروءة


المنتدى العام والمواضيع المتنوعة الموضوعات العامة والمناقشات والحوارات الهادفة، والتي لا علاقة لها بأقسام المنتدى الأخرى.

إضافة رد
 
LinkBack أدوات الموضوع طريقة العرض
قديم(ـة) 02-10-2008, 09:58 PM   #1
عضو أثري
 
تاريخ التسجيل: May 2002
البلد: غير معروف
المشاركات: 12,708
قوة التقييم: 30
هزيم الرعد is a jewel in the roughهزيم الرعد is a jewel in the roughهزيم الرعد is a jewel in the rough
Exclamation مشكلتنا مع الفلكيين

أعجبني ونقلته لكم.

هذا الشتاء سيكون ممطرا
الصيف القادم هو الأشد حرارة
20 سبتمببر هو أول ايام العيد

هذه امثلة على تصريحات الفلكيين , والتي غالبا مايخالفها الواقع ـ عدا مايتعلق بالقمر فهي حسابات قطعية طبعا ـ والتي بسببها حصل الجفاء بينهم وبين عامة الناس,
ولمعرفة اسباب هذا الجفاء
أقول : مع تحفظي على حديث الفلكيين عن أحوال الطقس فهم لم يراعوا الاساليب المناسبة لمخاطبة الناس ولم يفهموا أن الناس لديهم جهل كبير جدا بأمور الفلك والحسابات والتوقعات وهذا لاينقص من قدر الناس شيئا بطبيعة الحال , ولكنه يخل بعملية التواصل بين الطرفين ويجعل للعاطفة مكان كبير هنا مثلا :

مؤخرا أطلق أحدهم تصريحات مناقضة لكل الحسابات الفلكية في العالم وقد وجد القبول الشديد من عامة الناس وصفقوا له , لماذا ؟ فقط لأنه كرر كلمة ( بإذن الله ) و ( بمشيئة الله ) في تصريحه . هذه الحقيقة ؛ نحن عاطفيين أكثر منا واقعيين وهذه العاطفة تسوقنا للظلام دون أن ندري .

أحد الفلكيين يكتب في تقويمه ( موافقات عامة ) ـ يتحدث بها عن مواعيد خروج بعض الحشرات أو انتشار بعض الامراض ... الخ ـ وهي خطوة جميلة منه ويشكر عليها وهو بهذا يوصل فكرة للناس بأن كل شئ قابل للدراسه ويمكن حسابه والتبؤ بحدوثه .
ولكننا مع الأسف الشديد نحاسبه على اليوم واليومين ولانفهم أن هذه التواريخ هي تقريبية وليست قطعية وهي عامة وليست خاصة ولذا فقد اتخذنا هذه الموافقات مقياسا لعدم دقة الفلكيين , وإذا اضفنا اليها الأخطاء التي تحصل في توقعات الطقس فإن هذا ولد لدى عامة الناس بأن كل مايقوله الفلكيين هو كلام مجرد من الحقيقة بما فيه الكلام عن منازل القمر وظروف مشاهدة هلال أول الشهر

كل ذي عقل يؤمن بأن دورة القمر حول الأرض تشبه الساعة في دقتها ولذا يمكن التبؤ بكل ما ستفعله هذه الساعة , ولنا في دقة توقيت وزمن الخسوف والكسوف خير دليل , ورغم ذلك فإن صورة الفلكي الذي يقول كلاما لايتحقق تبرز أمامنا حتى عند حديثه عن حقائق لاتقبل الشك .

وفي مسألة ولادة الهلال وإمكانية رؤيته من عدمها فإن البعض يظن هذه الحسابات خاصة بالسعوديين ـ بل إن الكثيرين يظنونها خاصة فقط بأحد الفلكيين المشهورين ـ ولذا فهم يتهمونه بعدم معرفة ظروف الهلال لأن هناك من شاهده مخالفا توقع هذا الفلكي, وما علمو أن جميع فلكيي العالم بلا استثناء مجمعون على هذه الحسابات .

ولمعرفة مدى تناقضنا, فلننظر لحالنا مع أوقات الصلاة وكيف أننا نلتزم بالوقت المحدد من قبل الفلكيين وهو التزام مصحوب بالثقة المطلقة , وفي المقابل فإننا نكذبهم ونشكك بعلمهم فيما يتعلق بحسابات القمر ، فكيف نثق بهم هنا ونشكك بهم هناك ؟
ولنتخيل صلاتنا بدون الحسابات الفلكية الدقيقة : سيلزم على كل مؤذن أن يراقب الشمس قبل الآذان ليتأكد من دخول الوقت وسيضطر لاستعمال أدوات فلكية لقياس زاوية نزول الشمس عن الافق لتحديد وقت العشاء والفجر
أما عند الغيوم والغبار فسيلجأ كل مؤذن لاجتهاده وسنجد أن أحد المساجد قد فرغ من الصلاة بينما المسجد الآخر في الحي المجاور لم يؤذن بعد .

هناك إشكال بين عامة الناس وبين الفلكيين حتى ان البعض يخلط بين الفلك والتنجيم والبعض الآخر يتهم من يعمل بالفلك بأنهم معادون للدين .

كيف نحل الاشكال إذن ؟

**قبل أن يطلب من الناس الثقة بالفلكيين يجب عليهم أن يكثفو من حضورهم التوعوي واستغلال المناسبات والاخبار الفلكية مثل ( الكسوف والخسوف , زخات الشهب , المذنبات , التجارب المتعلقة بالكون والفلك , ... الخ )
**يفضل التوسع في إنشاء جمعيات فلكية أو فروع لها في مختلف المناطق ,
**انصح إخواني الفلكيين بأن يراعوا رغبات الناس عند التصريحات وذلك باختيار عبارات يرغبها العامة ولا تخل بالمعنى المقصود
** يجب تبسيط الخطاب الموجه للعامة قدر الامكان والابتعاد عن المصطلحات الخاصة

تنبيه : القول بدقة الحسابات الفلكية لا يعني مخالفة البيان الرسمي في دخول الشهر .


عيسى محمد الغفيلي/ الرس

الرابط
- مشكلتنا مع الفلكيين - المقالات - powered by Infinity
__________________
هزيم الرعد غير متصل   الرد باقتباس

 
قديم(ـة) 02-10-2008, 10:20 PM   #2
مشرف منتدى التغطيات والافراح والمناسبات
 
صورة نيتروجين الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Nov 2007
المشاركات: 3,453
قوة التقييم: 15
نيتروجين has a spectacular aura aboutنيتروجين has a spectacular aura about
مقـااااااال راااااااائـــع وكلمـات أروع . . .


الله يخلي لنا جـدي

يحسب بأصابعه ويعلمك متى يدخل الصيف ومتى الشتاء و و و ومتى يدخل الوسم و و و و
وأوقات زراعة المزروعات والنخيل و و و و

وهذا بفضل الله ثم خبرته بالحيـاة اللهـ يطول بعمرهـ

وبصراحه لما اسمع كلام جدي واشوف تقاويم الفلكيين ألقى اختلاف كثير ودائمـاً ما يصدق جدي وما تتوافق اقوال الفلكيين . .


الله يعطيكـ العافيـة ياولد الرعـد ع النقـل . .

لا عـدمنــاكـ . .



تقبـلـ مروريـــ ’ ’ ’
نيتروجين غير متصل   الرد باقتباس
قديم(ـة) 02-10-2008, 10:41 PM   #3
عضو اسطوري
 
صورة ســــاري الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Aug 2006
البلد: .. الكوكب المسكوون ..
المشاركات: 36,682
قوة التقييم: 0
ســــاري is a jewel in the roughســــاري is a jewel in the roughســــاري is a jewel in the rough
::

و سيظل عدم الوثوق بقولهم مادام الواقع يخالف ما يجزمون فيه

و يظل شرعنا و عباداتنا قائمة على الامور القطعية

من الرؤية للأهلة بالعين المجردّة

مما يستدعي الترائي له و عدم الإستسلام للفلكيين

و لو صدقوا في بعض حساباتهم

محبك / ســــــــــــاري ،،،،

::
__________________
ربّ اغفر لي و لوالدي و بُنيّتي و اعلي درجاتهم في علييين،،




آخر من قام بالتعديل ســــاري; بتاريخ 02-10-2008 الساعة 11:04 PM.
ســــاري غير متصل   الرد باقتباس
قديم(ـة) 03-10-2008, 01:21 AM   #4
bbc
عضو بارز
 
تاريخ التسجيل: Jul 2008
المشاركات: 394
قوة التقييم: 0
bbc is on a distinguished road
هزيم الرعد المقال جميل جدا ولا أجمل منه إلا اسمك عسانا نسمعه دااااااااااااااااااااااااايم
لقد اثلجت صدري بهذا النقل
بيض الله وجهك
bbc غير متصل   الرد باقتباس
قديم(ـة) 03-10-2008, 02:12 AM   #5
عضو بارز
 
صورة أبو سلامة الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Jan 2006
البلد: قلعة الروزنيري
المشاركات: 349
قوة التقييم: 0
أبو سلامة is on a distinguished road
مقال جميل جدا تشكر عليه.....
لكن هزيم اللي يطلع الشيب في الرأس هو اختلاف كلامهم....
فمثلا بعضهم قال:رمضان يوم الاحد وبعضهم قال:يوم السبت....
انا مرات اقرأ لهم لكن الحين تأكدت انهم نصابين....
مشكووور مرة ثانية على المقال الرائع
__________________



أبو سلامة غير متصل   الرد باقتباس
قديم(ـة) 03-10-2008, 02:21 AM   #6
كاتم العبرات
Guest
 
المشاركات: n/a
كذب المنجمون ولو صدقوا
  الرد باقتباس
قديم(ـة) 03-10-2008, 03:51 AM   #7
عضو بارز
 
صورة أبو سلامة الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Jan 2006
البلد: قلعة الروزنيري
المشاركات: 349
قوة التقييم: 0
أبو سلامة is on a distinguished road
اقتباس:
المشاركة الأساسية كتبها كاتم العبرات مشاهدة المشاركة
كذب المنجمون ولو صدقوا
خير الكلام ماقل ودل
__________________



أبو سلامة غير متصل   الرد باقتباس
قديم(ـة) 03-10-2008, 03:56 AM   #8
عضو نشط
 
صورة %&(king-hammody)&% الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Aug 2008
المشاركات: 94
قوة التقييم: 0
%&(king-hammody)&% is on a distinguished road
والله هذا الكلام وهذي الفصاحه
%&(king-hammody)&% غير متصل   الرد باقتباس
قديم(ـة) 03-10-2008, 06:48 AM   #9
عضو مبدع
 
تاريخ التسجيل: Dec 2001
البلد: مملكتنا الحبيبة
المشاركات: 1,133
قوة التقييم: 0
خالد الخالدي is on a distinguished road
أخي هزيم والكاتب عيسى

إذا كان لدينا نص فلا مجال لمقال ولا لمرصد ولا لكاتب ولا لصفصة كلام ولا لحسابات ولا ...........ألخ

أخي هزيم والكلام لعيسى لدينا نص يقول عن نبينا وما ينطق عن الهوى ونبينا قال صوموا لرؤيته وأفطروا لرؤيته
ولذا يضرب بكل أقوال الفكين عرض الحائط ولا كرامة لكلامهم مع كلام الله ورسوله
وحين يقولون ما يقولوا من أوقات وحسابات وتتضارب مع النص الشرعي فحينها يكون البلاء في عقولنا نحن
ارجو تكون واضحة لديك حين التضارب يكون البلاء في أفهامنا وعيوننا وآذاننا وجميع حواسنا
فليت قومي يعلمون
كفاكم تشكيكا للناس بدخول شهر أو خروج شهر
وعلينا وعليكم بما أوصى به نبينا عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهدين عضوا عليها بالنواجذ
خالد الخالدي غير متصل   الرد باقتباس
قديم(ـة) 03-10-2008, 06:57 AM   #10
عضو متألق
 
صورة سيف تميم الرمزية
 
تاريخ التسجيل: May 2007
البلد: القصيم _ المـدينة
المشاركات: 805
قوة التقييم: 0
سيف تميم is on a distinguished road




احسنت النقل يابو صالح وفعلا نحتاج الى مثل هذه المواضيع التي يندر ان نراها بالقسم العام ..


وضربت بالوتر الحساس بالمشكلة


لتوضيح المسالة قليلا


علم الفلك ،، علم خاص مستقل لا يربطه اي علاقه بينه وبينه علم الارصاد الجوي


فكلاهما يختلفان اشد الاختلاف



فلماذا يتم الربط بينهما


ولو نشاهد اغلب تصريحات الفلكيين لرئيتها كما تفضلت



هذا الشتاء سيكون ممطرا
الصيف القادم هو الأشد حرارة
الاسبوع القادم سوف نرى حالة جوية ممطرة على منطقة كذا


فيا اخي الكريم ايها الفلكي المحترم لماذا تتدخل في اشياء لا تخص مجالك وتتكلم عنها وكانك ملم بها !!


لو انه تكلم مثلا عن منازل القمر او احداث سماوية او اقتراب نيازك او مذنبات او حالات الاقتران بين الشمس والقمر

ومايحدث بينهما من رؤية للهلال لكان افضل


من توقع للامطار او التحدث على التقلبات الجوية من ضغط او حرارة او غيرها


**

ولى اخفيك اني تحدثت مع فلكيين عدة فاشاروا الى هاذا وحصل بيني وبينهم عدة نقاشات وتوصلت باقرارهم عن خطائهم


بذلك وعللوا كلامهم بانه لا يوجد مختصين بعلم الارصاد الجوي ملمين بنظرهم !!


مما دفعهم الى الخوض الى هاذا الاختصاص الجميل والرائع


وعلى حسب اعتقادي انهم يؤمنون بفكرة خالف تعرف وللشهرة نصيب من ذلك لما يكون لها حديث في المجالس


كما حدث في هاذا العيد


تحيتي ومودتي لك

__________________


رحمك الله يا ثامر وأسكنك فسيح جناته
سيف تميم غير متصل   الرد باقتباس
إضافة رد


يتصفح الموضوع حالياً: 1 (0 من الأعضاء و 1 من الزوار)
 
أدوات الموضوع
طريقة العرض

قوانين المشاركة
لا يمكنك إضافة مواضيع
لا يمكنك إضافة ردود
لا يمكنك إضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

رمز [IMG] متاح
رموز HTML مغلق
Trackbacks are متاح
Pingbacks are متاح
Refbacks are متاح



الساعة الآن +3: 02:51 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc.
SEO by vBSEO 3.6.0 ©2011, Crawlability, Inc.
هذا المنتدى يستخدم منتجات بلص

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19