عـودة للخلف   منتديات الرس اكس بي > منتديات الرس اكس بي > المنتدى العام والمواضيع المتنوعة
التسجيل الأسئلة الشائعة التقويم تعليم الأقسام كمقروءة


المنتدى العام والمواضيع المتنوعة الموضوعات العامة والمناقشات والحوارات الهادفة، والتي لا علاقة لها بأقسام المنتدى الأخرى.

موضوع مغلق
 
LinkBack أدوات الموضوع طريقة العرض
قديم(ـة) 01-05-2009, 10:25 PM   #21
عضو بارز
 
تاريخ التسجيل: Mar 2006
المشاركات: 312
قوة التقييم: 0
abo rayan is on a distinguished road
طيب انا غير قبيلي او قبيلي
عطني فرق واحد بينهم ؟
خل عنك انه يرجع لاصل و غيره ؟ ما فيه
abo rayan غير متصل  

 
قديم(ـة) 01-05-2009, 11:32 PM   #22
عضو
 
تاريخ التسجيل: Apr 2009
المشاركات: 15
قوة التقييم: 0
ليبرالي الرس is on a distinguished road
لاجل ان تفهمي لان الناس تعي ما اقول

اقتباس:
المشاركة الأساسية كتبها ليبرالي الرس
هناك بعض من القبائل لا تسأل عن أصله وفصله بل تسأل عن منهم خواله فقط .
أي أنهم يزوجون قبيلي أو غير قبيلي اذا كان قبيلي فالبعض منهم ليس لديهم إثباتات عن أصولهم غير المصاهرة فقط أي ( الزواج ) .
أي أن المشجرات والوثائق والحقائق المتواترة لا يملكها بل يملك بأنه يتزوج من القبائل فقط .


ما ذكرته يا اختي شادن أعلاه انه عندما يتقدم شخص للزواج من تلك القبيله لا يسألون عن اصله وفصله . بل يسألون عن خواله هل هم قبليين أم غير قبليين .
يعني اذا اتضح أن المتقدم انه قبلي فالبعض من ينسب نفسه لتلك القبيله ليس لديه اثبات عن الاصل والفصل انما كل ما لديه من اثبات هو المصاهره فقط .
أي انه تكتفي تلك القبيله بالسؤال عنه عن مصاهرتهم فقط !!! أي لاتبحث عن مشجراته ووثائقه .!!!!

مع العلم يا اخت شادن بأن علم الانساب لاينظر إلى المصاهرة كإثبات للنسب . وإنما ينظر إلى مشجراااااات ووثائق وحقائق متواتره .



اقتباس:
المشاركة الأساسية كتبها شادن
أظن وظن العاقل خير من يقين الجاهل
أني كتبت في بداية ردي الأول
أنا القبيلي للقبيلية والعكس..
أو لازم بأسلوبك..


يا أختي الناس تعي وتفهم ما اقوله ولكن انتي سوف يطول معك الحديث لكي اشرح لك .
ولكن يجب أن تفهمي وتدركي بأن هناك أمووووور شائكة جداً . وهو بأنه هناك أسر يصنفون أو ينسبون أنفسهم إلى تلك القبيلة .
فهم ليس لديهم ما يثبت انتمائهم لتلك القبيلة غير المصاهرة فقط .
وهم مشكوك في أمرهم . وأنا لم أشكك في نسبهم أو اطعن بهم وإنما أبناء عمومتهم رفضوهم وهناك واقع وأحداث حصلت . وذلك من خلال الجرائد او حديث المجالس


وهذا يثبت بأن كلامي بأن ليس كل قبيلي لديه إثبات واضح لقبليته غير المصاهرة فقط . الدليل نفييه من تلك القبيلة أو تلك الاسرة والعائله .

يا أخت شادن أنا اتكلم بعلم الانساب كإثبات ولا أتكلم بالمصاهرة كإثبات للنسب لان ( علم الاجناس ) لاينظر للمصاهرة كإثبات للنسب .

أرجو أنك فهمتي .

ليبرالي الرس غير متصل  
قديم(ـة) 02-05-2009, 12:47 PM   #23
Banned
 
تاريخ التسجيل: Nov 2008
المشاركات: 52
قوة التقييم: 0
ولد الاجواد is on a distinguished road
الناس امناء على انسابهم كما يقول الرسول
والعامة تقول حنا اهل قرية كل يعرف اخية وكل اسرة تعرف وين ترجع خل عنك الكلام الفاضي
وانظر للموضوع من جميع النواحي ولا تميل رقبتك وتنظر من زاوية واحدة هخداك اللة
ولد الاجواد غير متصل  
قديم(ـة) 02-05-2009, 12:53 PM   #24
Banned
 
تاريخ التسجيل: Nov 2008
المشاركات: 52
قوة التقييم: 0
ولد الاجواد is on a distinguished road
الناس امناء على انسابهم كما يقول الرسول
والعامة تقول حنا اهل قرية كل يعرف اخية وكل اسرة تعرف وين ترجع خل عنك الكلام الفاضي
وانظر للموضوع من جميع النواحي ولا تميل رقبتك وتنظر من زاوية واحدة هخداك اللة
ولد الاجواد غير متصل  
قديم(ـة) 02-05-2009, 08:51 PM   #25
عضو
 
تاريخ التسجيل: Apr 2009
المشاركات: 15
قوة التقييم: 0
ليبرالي الرس is on a distinguished road
اقتباس:
المشاركة الأساسية كتبها ولد الاجواد مشاهدة المشاركة
الناس امناء على انسابهم كما يقول الرسول
والعامة تقول حنا اهل قرية كل يعرف اخية وكل اسرة تعرف وين ترجع خل عنك الكلام الفاضي
وانظر للموضوع من جميع النواحي ولا تميل رقبتك وتنظر من زاوية واحدة هخداك اللة
أخي العزيز أنظر إلى مشاركتي رقم ( 14 ) .

لكي تعرف من ردي على من أدعى أنه من النسابه ... لقد سألته ولم يجيب .

أي أن سؤالي يؤكد لك بأن أنساب الناس ليست لعبة لكي يصنفها أناس لا تعتمد على وثائق ومشجرات بل يعتمدون على كلام شيبان وعجز فقط .


ليبرالي الرس غير متصل  
قديم(ـة) 02-05-2009, 10:53 PM   #26
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Apr 2007
المشاركات: 175
قوة التقييم: 0
zx555 is on a distinguished road
ياأخي نت صادق في سؤالك وبحثك ؟؟؟ غريبة !!!

ياأخي هذا موضوع شائك وكما قال سابح ضد التيار لايصلح طرحه في المنتديات .

وإذا كنت تعتقد أن السكوت عنه ليس حلاً فطرحه في المنديات يزيده تعقيداً .

الرسول عليه الصلاة والسلام ذكر الصفات اللتي في الأمة وذكر أنها لن تزول حتى قيام الساعة .

وهي الطعن في الأنساب والنياحه على الميت .

أحاديث عن الرسول صلى الله عليه وسلم اختلفوا عليها وهي متسلسلة من رجال ثقاة ..

فما بالك بنسب مضى عليه سنين .رواته فقراء همهم البحث عن لقمة العيش .

أنت شاهد كيف التعصب في كرة القدم لتعلم أنه من المستحيل الوصول لنتيجة في هذا الموضوع .

فطبيعة المجتمع الحدة في النقاش وعدم الاعتراف للخصم مهما كان الدليل .

حتى لو حصرت النقاش مع النسابة فقط وخرجت بنتائج فلن يرضى به المجتمع .

لذلك افهم أن كلنا من آدم وآدم من تراب . ونسبك هو دينك وأخلاقك .
zx555 غير متصل  
قديم(ـة) 03-05-2009, 07:53 PM   #27
عضو بارز
 
تاريخ التسجيل: Oct 2005
البلد: United States
المشاركات: 369
قوة التقييم: 0
رسـ تميمي ــاوي is on a distinguished road
يبن الحلال كلن عارف اصله وكلن عارف مكانته
مايحتاج الواحد يبحث ويدبعن بهن
الي مقبول (قبليا) واضح والي مهب مقبول او مشكوك بامره واضح..!
والمجتمع القبلي حكم وخلاص انتهى الامر ما تقدر تغير بالي اقتنعو فيه ابد
هذي وجه نضري
رسـ تميمي ــاوي غير متصل  
قديم(ـة) 03-05-2009, 08:31 PM   #28
عضو
 
تاريخ التسجيل: Apr 2009
المشاركات: 15
قوة التقييم: 0
ليبرالي الرس is on a distinguished road
اقتباس:
المشاركة الأساسية كتبها zx555 مشاهدة المشاركة
ياأخي نت صادق في سؤالك وبحثك ؟؟؟ غريبة !!!

ياأخي هذا موضوع شائك وكما قال سابح ضد التيار لايصلح طرحه في المنتديات .

وإذا كنت تعتقد أن السكوت عنه ليس حلاً فطرحه في المنديات يزيده تعقيداً .

الرسول عليه الصلاة والسلام ذكر الصفات اللتي في الأمة وذكر أنها لن تزول حتى قيام الساعة .

وهي الطعن في الأنساب والنياحه على الميت .

أحاديث عن الرسول صلى الله عليه وسلم اختلفوا عليها وهي متسلسلة من رجال ثقاة ..

فما بالك بنسب مضى عليه سنين .رواته فقراء همهم البحث عن لقمة العيش .

أنت شاهد كيف التعصب في كرة القدم لتعلم أنه من المستحيل الوصول لنتيجة في هذا الموضوع .

فطبيعة المجتمع الحدة في النقاش وعدم الاعتراف للخصم مهما كان الدليل .

حتى لو حصرت النقاش مع النسابة فقط وخرجت بنتائج فلن يرضى به المجتمع .

لذلك افهم أن كلنا من آدم وآدم من تراب . ونسبك هو دينك وأخلاقك .


يا أخي العزيز هل أنا طعنت في أنساب الناس ؟؟؟؟

إنما الطرح في هذا الموضوع من كشف الحقائق هو الذي يوقف الطعن في الانساب .
ولو توقف الحديث في المنتديات عن ذكر الانساب لن يتوقف الحديث في المجالس وفي الزواجات .

فسكوتنا عن الموضوع يساعد على الطعن في الانساب وهو يناقض كلام الرسول اللهم صلي وسلم عليه كما ذكرت أنت .
فيجب علينا أن نوضح بأن الناس أمناء على أنسابهم فلا يحق لاي شخص بأن يصنف أي أسرة إلا بحقائق وإثباتات .
وأنت ( يامن تصنف الناس ) ماذا لديك من إثباتات لنسبك قبل أن تصنفهم ؟؟؟


اذا كان هذا النسب مضى عليه سنين . ورواته فقراء همهم البحث عن لقمة العيش .
لماذا أخذ كلام هؤلاء الروات ( وهم مشغولين بلقمة العيش ) حقيقة مطلقة لاتقبل النقاش فأصبحت المصاهرة هي الفيصل في تثبيت النسب ؟
فالقبيلي بالمطلق هو أصوله عربية بالمطلق ليس فيه شك !!!!!
والخضيري بالمطلق ليس ذو أصول عربية بالمطلق !!!!!
فصار الحكم قاطع بحق الطرفين بالمجتمع . !!!!!!
وجعلو المصاهرة هي الاثبات في أصل النسب وإلغي علم الانساب الذي كان يعمل به العرب سابقاً وجميع شعوب العالم إلى الآن ما عدا العرب في العصر الحالي !!!!!


وهذا يقودنا إلى هذا السؤال .
لماذا اليهود يعرفون أصولهم وجذورهم في جميع بلاد العالم ؟؟؟؟؟ ونحن العرب لا نعرف أصولنا وجذورنا مثلهم ؟؟؟؟

لاننا ألغينا علم الانساب وأوجدنا تثبيت نسب نخالف به القرآن الكريم والعلم الحديث ( الحمض النووي ) الذي يرجع الاصل للاجداد وليس للخوال .

سؤال ألسنا شاذين عن العالم ؟؟؟؟ ونخالف القرآن الكريم والعلم ؟؟؟؟؟

آخر من قام بالتعديل ليبرالي الرس; بتاريخ 03-05-2009 الساعة 08:48 PM.
ليبرالي الرس غير متصل  
قديم(ـة) 03-05-2009, 08:52 PM   #29
عضو مبدع
...فوضــــويه ...
 
صورة تـــــرَفْ ! الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Jun 2007
البلد: أرجوحة بين العقل والعـاطفة
المشاركات: 1,674
قوة التقييم: 0
تـــــرَفْ ! is on a distinguished road
Talking للـــــــــــــــــــــــــــــــــــــرفع <<< الله من الشــــــــــــر....

اقتباس:



ما ذكرته يا اختي شادن أعلاه انه عندما يتقدم شخص للزواج من تلك القبيله لا يسألون عن اصله وفصله . بل يسألون عن خواله هل هم قبليين أم غير قبليين .
يعني اذا اتضح أن المتقدم انه قبلي فالبعض من ينسب نفسه لتلك القبيله ليس لديه اثبات عن الاصل والفصل انما كل ما لديه من اثبات هو المصاهره فقط .
إييييييييه هالحين فهمت..
بسم الله ماخلوا شيء
والله ياأنت داهية
بس سؤالهم عن خواله هذا دليل على إنه فيه قبايل مثل الدويهية مايبون يضيع نسبهم..مثل غيرهم..!

لكن أنا عندي إستفهام/ أنت تبحث عن الإثباتات والمشجرات ( لعوائل القبيلة الواحدة، حتى لو كانت معروفة بأصلها منذ مئات السنين
كالقرشي والهاشمي..
أو تقصد العوائل المنتسبة قريباً...؟؟!!





اقتباس:

سؤال وأرجو الاجابة عليه بكل علم

هل نحن العرب حفظنا ونحافظ على عرقنا العربي ؟ ونعرف الاصول والجذور العربية في كل مكان ؟
أظن أن سؤال بعض القبائل كما ذكرت عن الأخوال كافي للرد على سؤالك..
يارب يروح الرد ، قسم بالله هذي ثالث مرة أكتبه..


عجباً لإبن آدم يحبون الله ويعصونه...
ويبغضونني ويطيعونـــــــــــــي..



__________________
يمـــــوت الشجـــــــر وآآآآآقف....
وظــــــل الشجــــــر..... مامــــات ..!!
تـــــرَفْ ! غير متصل  
قديم(ـة) 03-05-2009, 10:18 PM   #30
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Jul 2007
البلد: الرس+الرياض+حائل
المشاركات: 160
قوة التقييم: 0
أنا هنا is on a distinguished road
أتفق مع ليبرالي الرس في بعض المضامين

الصراحة تجد صراع النسب هنا فقط بهذه المنطقة لماذا؟ لا أدري

هنا العوائل فعلاً ليس هناك إثباتات قوية تؤكد صحة نسبهم
القبليين في أي مكان أجدهم متمسكين بنسبهم خطوة خطوة حتى انه يذكر لك (عدة) بالتفصيل حتى ينتهي بالعائلة التي هو منها
وهم من أهل المدينة ولهم قرون فيها ومتحضرين
أنا درست في جامعة الملك سعود وتعرفت على مختلف القبائل بما فيهم حضر الرياض من سدير وتميم و كثيرون
تجدهم رجال وأهل شهامة وطيبة عالية يحترمون كل إنسان ولا عندهم ثقافة بدوي أو حضري وقد وجدت فيهم العروبة ممزوجة بالحضارة والأصالة ولا تخلوا عوائدهم من عوائد العرب والعروبة البدوية

كذلك نفس الشيء تجده في مدن الشمال
حائل أم الكرم شمر يا بعد حيي ممزوجة بداوتهم بحضارتهم ومفتخرين بماضيهم البدوي وحاضرهم المشرق أصالة وعروبة
كذلك في المدينة المنورة و مدن الحجاز وقبائل ثقيف وجهينة وحرب والسلمي وهوازن و ...الخ
قبائل متحضرة ولا يخلو تاريخها من الأصالة البدوية

هناك قبائل كثيرة منتشرة في بلادي لها أصالة وحضارة ولهم تاريخ حافل بالإنجازات

المشكلة هنا أننا لا ندري من هو الأصلي من غير الأصلي
فكل إنسان ليس له أصل لاشك انه سوف يبحث عن أصل وينتسب لأشرف قبيلة أو لا أفضل قبيلة يمكنه اللجوء داخل كيانها ولو بالاسم

ومستحيل تجد إنسان يتفرج أمام القبائل في مجتمع قبلي ول اينسب نفسه لقبيلة
والغير قبلي هنا تجده يحقد على القبلي وينعته بالبدوي أو بالعربان كما في الرد السابق ويلجا إلى مسمى حضري ويتفاخر أمام الناس انه حضري وهو لا يدري ما هي الحضارة المزعومة التي لجاء إليها
إذا كان معنى بدوي هو الذي يسكن الصحراء والحضري هو من يسكن المدينة من ذو القدم فلماذا القبلي هنا بدوي ؟؟؟
نعم البداوة شيء يدل على الماضي وكل إنسان يعترف به كحال من المعيشة ولكن ليس أصل

أنا متأكد أن كثير من العوائل هنا لها أصل بدليل أننا نجد فيهم خصال حميدة لاسيما وأنها عوائل كبيره وليس عندهم ثقافة بدوي
حضري لأنهم مدركين بحال أجدادهم إلا بعضهم فإنه تأثر بغير القبلي وأصبح ينعت القبلي بالبداوة
وبسبب المصاهرة مع غير القبلي

دعني أقولك يجب أن تعرف أن العوائل هنا على ثلاثة أصناف
صنف أصلي : وسبق أن اخبرني احد أفراد أحد العوائل هنا وقال لي نحن أصليين وليس عندنا عنصرية بدوي وحضري وكلنا في الخط واحد بدو أم حضر
أما الصنف الآخر هو الذي بين الأصلي وغير الأصلي وهو في الأساس غير أصلي وتجده يلجا إلى أنه حضري ويقول أن القبلي بدوي ويسبب مشاكل في المجتمع وهو الذي زرع ثقافة بدوي و حضري هنا

الصنف الأخير هو الذي مفضوح أمام العوائل انه غير أصلي وهذا تجده احياناً مسلم أمره وربما يحاول أن يظهر حضارته و يكون كاف شره وهو لايلام ومن حقه ان يخرج من مدينة إلى مدينة ويبحث عن قبيلة

والمعروف عند العرب أن سكن القرية غير محبوب خاصة في الصحاري القاحلة كا وسط المملكة التي يخيم عليها الجفاف والجوع وكانوا يفضلون حياة البداوة وتكون حياة الترحال هي الحل داخل كيان القبيلة وزعامتها وجبروتها والقرية يختلط فيها مجتمع مختلف ممثلاً بأفراد مختلفة بمافيهم الذي ينتمي إلى قبيلة وغير قبيلي
وكل من تأباه القبيلة

أخيرا هي كلها مسميات والكل فيه الصالح والطالح فكم في القبلي من أشرار وفجرة و حرامية
وكم في غير القبلي من ناس طيبين ولا عليهم من مسميات أو عنصرية
في النهاية عذراً بس صراحة أنها حقيقة امانه لاحد يزعل
__________________
تم حذف كافة تواقيع الأعضاء من قبل إدارة الرس اكس بي ونامل منكم مراجعة قوانين المنتدى قبل إعادة بناء توقيعك وشكراً

آخر من قام بالتعديل أنا هنا; بتاريخ 03-05-2009 الساعة 10:26 PM.
أنا هنا غير متصل  
موضوع مغلق


يتصفح الموضوع حالياً: 1 (0 من الأعضاء و 1 من الزوار)
 
أدوات الموضوع
طريقة العرض

قوانين المشاركة
لا يمكنك إضافة مواضيع
لا يمكنك إضافة ردود
لا يمكنك إضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

رمز [IMG] متاح
رموز HTML مغلق
Trackbacks are متاح
Pingbacks are متاح
Refbacks are متاح


مواضيع مشابهة
الموضوع الكاتب المنتدى الردود آخر مشاركة
48 سؤالاً في الصيام ..... لفضيلة الشيخ محمد بن صالح العثيمين ام الغااااالين المنتدى الدعوي و الأسرة والمجتمع 6 13-08-2011 11:56 AM
فصــــــــائل الــــــــــدم شاهد على العصر المواضيع المنقولة وأخبار الصحف والوطن 4 01-12-2008 10:53 PM
العربية الان .... ارض الجليد المنتدى العام والمواضيع المتنوعة 13 11-08-2008 01:50 PM


الساعة الآن +3: 07:46 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc.
SEO by vBSEO 3.6.0 ©2011, Crawlability, Inc.
هذا المنتدى يستخدم منتجات بلص

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19