عـودة للخلف   منتديات الرس اكس بي > منتديات الرس اكس بي > المنتدى العام والمواضيع المتنوعة
التسجيل الأسئلة الشائعة التقويم تعليم الأقسام كمقروءة


المنتدى العام والمواضيع المتنوعة الموضوعات العامة والمناقشات والحوارات الهادفة، والتي لا علاقة لها بأقسام المنتدى الأخرى.

موضوع مغلق
 
LinkBack أدوات الموضوع طريقة العرض
قديم(ـة) 22-06-2013, 12:23 AM   #51
عضو بارز
 
تاريخ التسجيل: Dec 2011
المشاركات: 490
قوة التقييم: 0
محب السلف الصادق is on a distinguished road
موضوع سامج ....
وين الفكر اللي يمكن الرد عليه عندك يامسكر الروح والنفس
عفنا المنتدى بسببك ومواضيعك المكررة السخيفة
وياخوفي ان تكون خطيب منبر بعد !!!
والاشراف في سبااااات
محب السلف الصادق غير متصل  

 
قديم(ـة) 22-06-2013, 01:08 AM   #52
عضو لم يُفعل
 
تاريخ التسجيل: Jan 2013
المشاركات: 432
قوة التقييم: 0
مكسر الروس is on a distinguished road
اقتباس:
المشاركة الأساسية كتبها علكبشوشة مشاهدة المشاركة
مكسر الروس ..

والله العلي العظيم إني ما استفدت من مواضيعك غير الخرط الفاضي ..

ووالله العظيم لو يدرون السلف عنك وأنك تنتمي لهم إن يتبرؤون منك ومن سلفيتك ..

السلف في الدعوة إلى الله هينين لينين حتى على الكفار .. وأنت هرجك كله تهم وخرط فاضي ..

ووالله العظيم إن اللي أنت تقول عنهم (( الأخوان المفلسون )) بغض النظر عن خطئهم من صوابهم .. هم أبرك منك وأنفع للناس وللمجتمع وللمسلمين منك ..

يا مكسر ..

الأخوان حسب زعمك ما عرفناهم إلا مبتسمين هاشين باشين ..

وعرفناهم يعلمون الناس الخير .. بحلق القرآن .. والمحاظرات .. والدروس .. والدورات .. ووووو

قاموا على مكتب الدعوة وجمعية التحفيظ ودعوة الجاليات .... الخ

أنا نفسي أعرف المنتمين ( لحزب السلفية ) وش دورهم بالمجتمع ؟؟

وش دورهم بالدعوة ؟؟

وين محاظراتهم ؟؟ وين نفعهم ؟؟

من يوم عرفناهم وهم هواش ...

متقوقعين على أنفسهم .. لايخالطون الناس ولا يصبرون على أذاهم ..

هم قلة فليلة جدا .. لاوزن لهم في المجتمع ..

نقاشهم ( قص ولصق )

كلامهم مكرر ... طبعا بدون ذكر اسماؤهم الصريحة ..

يعني متغبين خلف الشاشات ..

يكثرون أنفسهم بالمعرفات ..

الأخوان (( المفلسون )) كما تزعم ظهروا للناس بالنت والقنوات وغيرها ونشروا فكرهم المدعوم بالأدلة الشرعية ..

وأنتم نايمين وتكررون كلمتين ..

أصلح الله الأحوال
أهلين ومسهلتين حبيب ألبي علوكي

كيفك حبيبي شو أخبارك يا ألبي

وش فيك علوكي زعلان ومعصب علينا الله يصلحك

ما عليه يا علوكي تحملنا شوي

علوكي حبيب ألبي

بما أنك تقول أن الإخوان هم أنفع الناس للإسلام والمسلمين وأنهم أبرك مني

أنا عندي لك سؤال واحد بس على هذه النقطة بالذات

المرشد الإخواني كمال الهلباوي يقول أمامك أننا تعلمنا من الخميني مثل ما تعلمنا من حسن البنا


‫فضيحة الاخوان المسلمين و مندوبهم كمال الهلباوي‬‎ - YouTube


ماذا تعلم الإخوان المسلمون من الخميني

هل تعلموا مكارم الأخلاق مثلا

هل تعلموا الالتفاف على ولاة الأمر في حالة وقوع الفتن أم ماذا بالضبط

هذا السؤال لم أجد إجابته عندكم

فأنا أريد منك من إجابتك هذه أن تثبت لنا جميعا أن جماعة الإخوان هم أنفع الناس وأبرك مني بالدعوة إلى الله

حبيبي علوكي أرجوك رجاء خاص أنك تلتزم الهدوء ودع عنك الصراخ والعويل فإنه ليس حجة لك

أنا أتخاطب معك بكل احترام وتقدير
مكسر الروس غير متصل  
قديم(ـة) 22-06-2013, 01:11 AM   #53
عضو لم يُفعل
 
تاريخ التسجيل: Jan 2013
المشاركات: 432
قوة التقييم: 0
مكسر الروس is on a distinguished road
اقتباس:
المشاركة الأساسية كتبها محب السلف الصادق مشاهدة المشاركة
موضوع سامج ....
وين الفكر اللي يمكن الرد عليه عندك يامسكر الروح والنفس
عفنا المنتدى بسببك ومواضيعك المكررة السخيفة
وياخوفي ان تكون خطيب منبر بعد !!!
والاشراف في سبااااات

والله لست بخطيب منبر ولست بذلك الشخص الذي تعتقدونه

واما بالنسبة لمواضيعي السامجة على حد ما تقول

فأنا أرجوا منك أن تثبت سماجتها بمقارعة الحجة بالحجة

أما الصراخ والعويل والسب والسب والشتم فهو ليس بحجة

وأسئل الله لي ولك الهداية إلى ما يحبه ويرضاه
مكسر الروس غير متصل  
قديم(ـة) 22-06-2013, 01:56 AM   #54
عضو لم يُفعل
 
تاريخ التسجيل: Jan 2013
المشاركات: 432
قوة التقييم: 0
مكسر الروس is on a distinguished road
اقتباس:
المشاركة الأساسية كتبها محب ال البيت مشاهدة المشاركة


ولما العجب ؟
أيه السوي 00 نعم يسعى الدكتور سلمان العودة وأمثاله من الدعاة لهدم الإسلام ولكنكم لا تشعرون بذلك ولا تدركونه فمثل هذه الأمور لا يسبر غورها إلا أتباع الجامسلفية الذين نذروا أنفسهم لتتبع زلل وخطأ المسلمين وخاصة الدعاة لنتشفى بنشرها وتهويلها لعل وعسى أن ينفر عنهم من ينفر ولو كان شخصا واحد متعمدين أذيتهم وفضحهم متعبدين لله بذلك 00 معتقدين اعتقادا جازما بأنهم اشد خطرا من الرافضة واليهود واللادينيين

المسالة دين يا أخي وهذا احد أصول مذهبنا المنحرف الزائغ ألانبطاحي الذي حظي بالإشادة والرعاية من البيت الأبيض ووصى الحكومات العربية على الاهتمام والرعاية بأتباعه 0
ليس هذا فحسب بل إن مذهبنا يوجب علينا الكذب والتدليس والنميمة بالعلماء وتأليب الحكام عليهم إن استطعنا إلى ذلك سبيلا أما العامة أمثالكم فلدينا من أساليب الدجل والدوران على العموميات والمعاني الجملية والألفاظ المطاطية ما نستخدمه لتمرير ما نريد ناهيك عن التزلف والتملق واستغلال ثقة بعض العلماء الربانين للضرب بسياطهم وما نستطيع أن نستدرج منهم وهذا ما يجعلنا لا ندرجهم الآن مع أعداؤنا كالعودة وغيره من الدعاة 0 ولكن لو تمكنا من السلطة لطهرنا الأرض منكم جميعا أيه المبتدعة الضالين المضلين المخالفين لفرقتنا الناجية الوحيدة والوحيدة فقط من جهنم
وللمرة الثالثة أقول لك من هذا المنبر أتحداك ثم أتحداك أن تثبت لي أنني أكفر أو أدعوا إلى دين جديد أو مذهب منحرف

الأمر الأخر

أراك تتهرب عن سؤالي ولم تجب عليه بإنكارك لشخصية عبدالله بن سبأ اليهودي وقلت بأنها خرافة

وهذا قولك لي بالنص الواحد


غريب أمرك يا أخي كيف تدعي السلفية وتقول أن سبب تلك الفتنه(عبدا لله بن سبأ) ألا تعلم أنها خرافه زيفها الكذاب سيف بن عمر التميمي وانطلت على الكثير من عوام الناس وبعض المتعلمين ولكنها لم تنطلي على جهابذة الأمة كشيخ الإسلام بن تيميه والذي ضرب بها عرض الحائط ولم يبالي بها ؟


وهاهو سيد قطب يثبت شخصية عبدالله بن سبأ وقال أن ثورة عبدالله سبأ هي الأقرب لروح الإسلام

https://twitter.com/ipadrr/status/34...475264/photo/1

وهاهو عالمك الجهبذ الذي تدافع عنه يدافع عن سيد قطب ويزكيه

‫سلمان العودة يدافع عن حسن البنا وسيد قطب‬‎ - YouTube

فأنت بإنكارك لشخصية عبدالله بن سبأ تطعن في سيد قطب الذي أثبت شخصيته وتطعن في عالمك الجهبذ الذي يدافع عنه ويزكيه

فأنت بإحدى أمرين

الأول : إما أنك توافق ياسر الخبيث في إنكار هذه الشخصية

‫ما حقيقية شخصية عبدالله بن سبأ ؟ الشيخ ياسر الحبيب‬‎ - YouTube

الثاني : أنك تطعن في عالمك الجهبذ سلمان العودة عندما دافع عن سيد قطب الذي أقر بوجود هذه الشخصية

فإختر إحدى الأمرين

فأن دافعت عن سلمان العودة فأنت تناقض نفسك بإنكارك لشخصية عبدالله بن سبأ الخرافية على حد قولك عنه وإن وافقت ياسر الخبيث في إنكاره لهذه الشخصية فأمرك إلى الله الذي يعلم خائنة الأعين وما تخفي الصدور

أنا هنا لا أتهمك بأي شئ لكي لا تأول قصدي بالخطأ ونصيحتي لك أن تتراجع عن إنكار شخصية عبدالله بن سبأ
مكسر الروس غير متصل  
قديم(ـة) 22-06-2013, 05:35 AM   #55
SMA
عضو بارز
 
صورة SMA الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Dec 2008
البلد: الرس
المشاركات: 379
قوة التقييم: 0
SMA is on a distinguished road
يقولون الصراخ على قدر الألم

"الجامية اسطورة اخوانية"

هههههههههههههـ
__________________
في هالزمن ياذيب ما ينفع الطــــــيب ..&.. ولا تنفعك حتى الفعــــال الجــــــميـــــله
سيوف غدر البشـــر ما عنّي تـخــيب ..&.. تسكن حشا روحي ولو هي ثــــــقيـــــله
شمس الوفا غابت وما كانت تـــــغيب ..&.. والناس تبحث عن طبـــــايـع بـــديـــــله
والطيب أقفى بعد راعي المواجــــيب ..&.. وكلن على دربه مشى مع خــــــــلـيـــــله
SMA غير متصل  
قديم(ـة) 22-06-2013, 11:46 AM   #56
عضو نشط
 
تاريخ التسجيل: Jun 2009
البلد: الرس
المشاركات: 79
قوة التقييم: 0
علكبشوشة is on a distinguished road
اقتباس:
المشاركة الأساسية كتبها مكسر الروس مشاهدة المشاركة
أهلين ومسهلتين حبيب ألبي علوكي

كيفك حبيبي شو أخبارك يا ألبي

وش فيك علوكي زعلان ومعصب علينا الله يصلحك

ما عليه يا علوكي تحملنا شوي

علوكي حبيب ألبي

بما أنك تقول أن الإخوان هم أنفع الناس للإسلام والمسلمين وأنهم أبرك مني

أنا عندي لك سؤال واحد بس على هذه النقطة بالذات

المرشد الإخواني كمال الهلباوي يقول أمامك أننا تعلمنا من الخميني مثل ما تعلمنا من حسن البنا


‫فضيحة الاخوان المسلمين و مندوبهم كمال الهلباوي‬‎ - youtube


ماذا تعلم الإخوان المسلمون من الخميني

هل تعلموا مكارم الأخلاق مثلا

هل تعلموا الالتفاف على ولاة الأمر في حالة وقوع الفتن أم ماذا بالضبط

هذا السؤال لم أجد إجابته عندكم

فأنا أريد منك من إجابتك هذه أن تثبت لنا جميعا أن جماعة الإخوان هم أنفع الناس وأبرك مني بالدعوة إلى الله

حبيبي علوكي أرجوك رجاء خاص أنك تلتزم الهدوء ودع عنك الصراخ والعويل فإنه ليس حجة لك

أنا أتخاطب معك بكل احترام وتقدير

الحمد لله

أولا .. سبق لي في موضوع لك تم حذفه ولله الحمد أني أعطيتك نقاط عامة :

.. يا عزيزي لابد أن تتعلم أدب النقاش .. فليس من الأدب أن تحتقر من تناقش . بعبارات سامجة .. إذا تكلمت مع الرجال رد عليهم بكلام رجال ..

والسلف رحمهم الله ورضي عنهم يطبقون كلام الله ورسوله .. " فقولا له قولا لينا لعله يتذكر .. " " لايسخر قوم من قوم عسى أن يكونوا خيرا منهم " فليس المقصود من النقاش التحقير والتصغير .. القصد الوصول إلى نتيجة ( الهداية ) و ( التذكر والخشية ) .. فإن كان خصمك في الموضوع ( كافر ) فاحرص على جذبه وتعليمه ( باللتي هي أحسن ) .. وإن كان ضالا فاحرص على هدايته ودله على طريق الخير فهو مسلم مثلك وحريص على رضا ربه مثلك ويحب الخير مثلك ... فهذه الأمور ليست حكرا على أحد .. وليس المقصود الانتصار للنفس أو لحزب ...

فهل أنت بردودك بهذا الأسلوب راعيت أدب الدعوة كما يراعيها السلف ؟؟

الله عز وجل ذكر " فرعون " باسمه بدون احتقار لاسمه أو جسمه ..

أمر آخر ذكرته لك في ردي السابق ..

يا أخي الكريم أقسم بالله لك أني لاأتبع حزب ولا أؤيد الأحزاب .. غير ماذكر الله تعالى ( ألا إن حزب الله ... ) فلماذا أنت وضعت كل من خالفك أو رد عليك بأنه من الأخوان ؟؟ ... فوبيا !!

وأقسم بالله تعالى أني لاأعرف الهلباوي ولم أسمع عنه إلا منك ... فلماذا تلزمني بنقاش لاناقه لي به ولا جمل ؟؟

وأنا قلت لك أنك تكرر كلمتين ... نفس موضوع الهلباوي ذكرته لي في الموضوع السابق المحذوف ..

ممكن تغير القص واللصق ...

أما قولي إن الأخوان أنفع للناس فأنا أتكلم عن واقع ملموس ومحسوس ومشاهد لاينكره إلا مكابر ... بغض النظر هل هم على صواب أو خطأ ..

والذي أعرفه منهم ولله الحمد ويعرفه المجتمع ... أنهم من أهل الخير فإن أصابوا فلهم أجران وإن أخطأوا فلهم أجر اجتهادهم .. والدليل أن الله تعالى أعطاهم القبول في الأرض ...

أما أني أفتش عن نواياهم ومقاصدهم فهذا دليل على مرض نفسي .... قد يكون الغيـــــــــــــرة ....

فإذا لم تقتنع بفكرهم فالحمد لله الأمور مفتوحة للجميع ... سد مكانهم وقم بأحسن مما قاموا فسينفض الناس عنهم ويتبعونك ... الناس يريدون الخير .. والحكمة ضالة المؤمن .... شدوا حيلكم .. بس الله الله بالأسلوب الجاذب .. لا المنفر ... فأنتم تدعون لدين الله وليس لوليمة في بيت أحدكم ...


ورجاء حار إذا تريد أن نصل للحق فأرجوا أن لايكون ردك مثل السابق ولا تدخل المواضيع على بعضها ..

واترك القص واللصق ... فلا حاجة لي به ...

أنا أناقش مبدأ وطريقة دعوة ... لايهمني حزب ... مادامت النتيجة توصل للحق

والسلام

.
__________________
أخوكم / علكبشوشة
علكبشوشة غير متصل  
قديم(ـة) 23-06-2013, 03:43 AM   #57
عضو لم يُفعل
 
تاريخ التسجيل: Jan 2013
المشاركات: 432
قوة التقييم: 0
مكسر الروس is on a distinguished road
اقتباس:
المشاركة الأساسية كتبها علكبشوشة مشاهدة المشاركة
الحمد لله

أولا .. سبق لي في موضوع لك تم حذفه ولله الحمد أني أعطيتك نقاط عامة :

.. يا عزيزي لابد أن تتعلم أدب النقاش .. فليس من الأدب أن تحتقر من تناقش . بعبارات سامجة .. إذا تكلمت مع الرجال رد عليهم بكلام رجال ..

والسلف رحمهم الله ورضي عنهم يطبقون كلام الله ورسوله .. " فقولا له قولا لينا لعله يتذكر .. " " لايسخر قوم من قوم عسى أن يكونوا خيرا منهم " فليس المقصود من النقاش التحقير والتصغير .. القصد الوصول إلى نتيجة ( الهداية ) و ( التذكر والخشية ) .. فإن كان خصمك في الموضوع ( كافر ) فاحرص على جذبه وتعليمه ( باللتي هي أحسن ) .. وإن كان ضالا فاحرص على هدايته ودله على طريق الخير فهو مسلم مثلك وحريص على رضا ربه مثلك ويحب الخير مثلك ... فهذه الأمور ليست حكرا على أحد .. وليس المقصود الانتصار للنفس أو لحزب ...

فهل أنت بردودك بهذا الأسلوب راعيت أدب الدعوة كما يراعيها السلف ؟؟

الله عز وجل ذكر " فرعون " باسمه بدون احتقار لاسمه أو جسمه ..

أمر آخر ذكرته لك في ردي السابق ..

يا أخي الكريم أقسم بالله لك أني لاأتبع حزب ولا أؤيد الأحزاب .. غير ماذكر الله تعالى ( ألا إن حزب الله ... ) فلماذا أنت وضعت كل من خالفك أو رد عليك بأنه من الأخوان ؟؟ ... فوبيا !!

وأقسم بالله تعالى أني لاأعرف الهلباوي ولم أسمع عنه إلا منك ... فلماذا تلزمني بنقاش لاناقه لي به ولا جمل ؟؟

وأنا قلت لك أنك تكرر كلمتين ... نفس موضوع الهلباوي ذكرته لي في الموضوع السابق المحذوف ..

ممكن تغير القص واللصق ...

أما قولي إن الأخوان أنفع للناس فأنا أتكلم عن واقع ملموس ومحسوس ومشاهد لاينكره إلا مكابر ... بغض النظر هل هم على صواب أو خطأ ..

والذي أعرفه منهم ولله الحمد ويعرفه المجتمع ... أنهم من أهل الخير فإن أصابوا فلهم أجران وإن أخطأوا فلهم أجر اجتهادهم .. والدليل أن الله تعالى أعطاهم القبول في الأرض ...

أما أني أفتش عن نواياهم ومقاصدهم فهذا دليل على مرض نفسي .... قد يكون الغيـــــــــــــرة ....

فإذا لم تقتنع بفكرهم فالحمد لله الأمور مفتوحة للجميع ... سد مكانهم وقم بأحسن مما قاموا فسينفض الناس عنهم ويتبعونك ... الناس يريدون الخير .. والحكمة ضالة المؤمن .... شدوا حيلكم .. بس الله الله بالأسلوب الجاذب .. لا المنفر ... فأنتم تدعون لدين الله وليس لوليمة في بيت أحدكم ...


ورجاء حار إذا تريد أن نصل للحق فأرجوا أن لايكون ردك مثل السابق ولا تدخل المواضيع على بعضها ..

واترك القص واللصق ... فلا حاجة لي به ...

أنا أناقش مبدأ وطريقة دعوة ... لايهمني حزب ... مادامت النتيجة توصل للحق

والسلام

.
أهلا وسهلا بأخي العزيز كما سميت تفسك علك بشوشة

سألبي طلبك وأغير أسلوبي بالنقاش معك كما طلبت مني

مع أني يعلم الله أنني بأسلوبي الذي تنتقده أنت لا أحقر أوأقلل شخصية من يخالفني أنا لا أريد أن أغضبك هذه المرة وأنقل لك أساليب بعض الدعاة في طريقة دعوتهم

بل بالعكس أحاول أن أبرد الموقف معه بالممازحة والمداعبة لكي لا يكون النقاش عقيما وأحاول على قدر الإمكان أن أكسب خصمي لا أن أخسره حتى ولو لم يقتنع بما أطرحه

وإن فجر بخصومته لي فهذا شأنه وأنا لن أحمل عليه غلا ولا حقدا أنا اللي علي إني بلغته ونبهته عن هذا الخطأ

والله سبحانه وتعالى يقول في كتابه العزيز ( ولو كنت فظا غليظ القلب لانفضوا من حولك )

وسبق وأن قلت لك بموضوعي السابق الذي حذف أنني أخاطب شريحة كبيرة من المجتمع لا تفهم النقاش سوى بهذا الأسلوب

نضرب لك أمثلة بفن الحوار

الماء الحار مع الحار ما يجتمع وأنا أخوك لا بد أن يكون أحد الطرفين حار والثاني بارد وإذا خلطنا الحار مع البارد طلع لنا ماء دافئ

إذا كان كلا الطرفين حارين فما الذي استفدناه من هذه الحرارة

السيارة إذا ارتفعت حرارته تعطل المحرك وخلطت الماء مع الزيت

وش استفدنا من الحرارة هذي

خسارة قيمة التوضيب أو تغيير المكينة



كذلك هي نفس الخسارة في النقاش مع المتخاصمين إذا كان نقاشهما يتخلله الصراخ والعويل بدون فائدة ولا تدري مع أيهما يكون الحق

وبعدين يا أخي الكريم هل أنا بأسلوبي بالنقاش معك عندما أقول لك يا حبيبي يا نور عيني

هل أنا أقلل من شأنك وأستحقرك

بل بالعكس هذا من المحبة التي أكنها لك

وأما بالنسبة للقص واللصق الذي لا تريدون أن أنقله لكم في النقاش معكم

خذ على سبيل المثال

أنا عندما أناقشك بأخطاء العريفي وقلت لك أن العريفي كذب بنزول الملائكة بسوريا وأن الشيخ صالح الفوزان رد على هذه الكذبة للعريفي

فما هي ردة فعلك هل ستصدقني أم لا

حتما أنك لن تصدقني وستقول لي أنك تكذب وتفتري على الشيخ محمد العريفي

فأين دليلك وحجتك على صدق ما تدعيه على هذا الداعية

فأنا سأقول لك أن الدليل هو هذا الرابط المنسوخ والملصق أمامك وهو موثقا بالصوت والصورة على هذا الداعية الفلاني لترى بأم عينك أنني لا أكذب ولا افتري عليه والرد عليه من قبل العلماء الكبار الراسخين في العلم

وإذا كان لا حاجة لك بالقص واللصق فكيف تريدنا أن نتناقش ونقارع الحجة بالحجة

فأمرك مضحك يا أخي

بما أنك تقول أنني أصنف من يخالفني بأنه من الإخوان

فدفاعك عنهم بقولك أنهم هم أصلح الناس وأنفعهم وأنك تتكلم عنهم من واقع ملموس هو من صنفك ولست أنا من صنفك

أنت من صنف نفسه بنفسه بهذا الدفاع ولست أنا


وعندما أناقشك بالدليل القاطع على أخطاء هؤلاء لا تأتي وتقول لي لا تقحمني في النقاش

فانت من أقحم نفسه بنفسه بهذا النقاش

فقارع الحجة بالحجة وكن شجاعا باعترافك بالخطأ إذا ثبتت بطلان حجتك

كما اعترف فرعون بخطأه بدعوته للإسلام بعد غرقه

وَجَاوَزۡنَا بِبَنِي إِسۡرَآئِيلَ الۡبَحۡرَ فَأَتۡبَعَهُمۡ فِرۡعَوۡنُ وَجُنُودُهُ بَغۡيًا وَعَدۡوًا حَتَّى إِذَا أَدۡرَكَهُ
الۡغَرَقُ قَالَ آمَنتُ أَنَّهُ لا إِلِهَ إِلاَّ الَّذِي آمَنَتۡ بِهِ بَنُو إِسۡرَآئِيلَ وَأَنَا۟ مِنَ الۡمُسۡلِمِينَ"


وأسئل الله العلي العظيم أن يهدينا جميعا إلى جادة الحق والصواب
مكسر الروس غير متصل  
قديم(ـة) 23-06-2013, 05:15 AM   #58
عضو نشط
 
تاريخ التسجيل: Sep 2010
المشاركات: 70
قوة التقييم: 0
هدبده is on a distinguished road
مع أني يعلم الله أنني بأسلوبي الذي تنتقده أنت لا أحقر أوأقلل شخصية من يخالفني أنا لا أريد أن أغضبك هذه المرة وأنقل لك أساليب بعض الدعاة في طريقة دعوتهم
هذا ما قلته يامكسر الروس
طيب وتصغير الأخ ناصر الخليوي بنصوري وفهد بفهودي مارأيك بأسلوبك هذا رغم اني والله الذي لااله غيره ما أعرفهما ولكن من باب احترام الغير وحسن الظن بهم
هدبده غير متصل  
قديم(ـة) 23-06-2013, 07:58 AM   #59
عضو
 
تاريخ التسجيل: Jan 2010
المشاركات: 16
قوة التقييم: 0
أساسي is on a distinguished road
السلام عليكم ورحمة الله

أخوي سلامة رأسك من الكسر

جماعة الجاميه الله يهديهم للصواب يغتابون وينهشون لحم الكثير من العلماء المسلمين

والرسول يقول صلى الله عليه وسلم " كل المسلم على المسلم حرام ماله وعرضه ودمه حسب
امرىء من الشر أن يحقر أخاه المسلم " . قال الشيخ الألباني : صحيح

اسألك مثلا الشيخ ابن جبرين رحمه الله أو العريفي أوإبراهيم الدويش انا قلت مثلا هل هم مسلمين ؟
إذا قلت نعم فارجع للحديث كل المسلم على المسلم حرام لذلك لا تغتابهم كل شخص عالم أو غير عالم غير معصوم من الخطأ
وإذا حصلت غلطه على أي واحد منهم فاذهب إليه وانصحه نصيحة أخويه بينك وبينه لايعلم بها إلا الله
وإن قلت غير مسلمين فأنت من الخوارج الذين يكفرون
فأعراض اخوانك المسلمين يحرمها ديننا الأسلامي

هذا ما أردت توضيحه لأن الجاميه قائمة ع سب بعض المشايخ علنا وبكل الوسائل وهذا خطأ
فالدين النصيحه
وجزاكم الله خير
أساسي غير متصل  
قديم(ـة) 23-06-2013, 11:12 AM   #60
عضو نشط
 
تاريخ التسجيل: Jun 2009
البلد: الرس
المشاركات: 79
قوة التقييم: 0
علكبشوشة is on a distinguished road
اقتباس:
المشاركة الأساسية كتبها مكسر الروس مشاهدة المشاركة
أهلا وسهلا بأخي العزيز كما سميت تفسك علك بشوشة

سألبي طلبك وأغير أسلوبي بالنقاش معك كما طلبت مني

مع أني يعلم الله أنني بأسلوبي الذي تنتقده أنت لا أحقر أوأقلل شخصية من يخالفني أنا لا أريد أن أغضبك هذه المرة وأنقل لك أساليب بعض الدعاة في طريقة دعوتهم

بل بالعكس أحاول أن أبرد الموقف معه بالممازحة والمداعبة لكي لا يكون النقاش عقيما وأحاول على قدر الإمكان أن أكسب خصمي لا أن أخسره حتى ولو لم يقتنع بما أطرحه

وإن فجر بخصومته لي فهذا شأنه وأنا لن أحمل عليه غلا ولا حقدا أنا اللي علي إني بلغته ونبهته عن هذا الخطأ

والله سبحانه وتعالى يقول في كتابه العزيز ( ولو كنت فظا غليظ القلب لانفضوا من حولك )

وسبق وأن قلت لك بموضوعي السابق الذي حذف أنني أخاطب شريحة كبيرة من المجتمع لا تفهم النقاش سوى بهذا الأسلوب

نضرب لك أمثلة بفن الحوار

الماء الحار مع الحار ما يجتمع وأنا أخوك لا بد أن يكون أحد الطرفين حار والثاني بارد وإذا خلطنا الحار مع البارد طلع لنا ماء دافئ

إذا كان كلا الطرفين حارين فما الذي استفدناه من هذه الحرارة

السيارة إذا ارتفعت حرارته تعطل المحرك وخلطت الماء مع الزيت

وش استفدنا من الحرارة هذي

خسارة قيمة التوضيب أو تغيير المكينة



كذلك هي نفس الخسارة في النقاش مع المتخاصمين إذا كان نقاشهما يتخلله الصراخ والعويل بدون فائدة ولا تدري مع أيهما يكون الحق

وبعدين يا أخي الكريم هل أنا بأسلوبي بالنقاش معك عندما أقول لك يا حبيبي يا نور عيني

هل أنا أقلل من شأنك وأستحقرك

بل بالعكس هذا من المحبة التي أكنها لك

وأما بالنسبة للقص واللصق الذي لا تريدون أن أنقله لكم في النقاش معكم

خذ على سبيل المثال

أنا عندما أناقشك بأخطاء العريفي وقلت لك أن العريفي كذب بنزول الملائكة بسوريا وأن الشيخ صالح الفوزان رد على هذه الكذبة للعريفي

فما هي ردة فعلك هل ستصدقني أم لا

حتما أنك لن تصدقني وستقول لي أنك تكذب وتفتري على الشيخ محمد العريفي

فأين دليلك وحجتك على صدق ما تدعيه على هذا الداعية

فأنا سأقول لك أن الدليل هو هذا الرابط المنسوخ والملصق أمامك وهو موثقا بالصوت والصورة على هذا الداعية الفلاني لترى بأم عينك أنني لا أكذب ولا افتري عليه والرد عليه من قبل العلماء الكبار الراسخين في العلم

وإذا كان لا حاجة لك بالقص واللصق فكيف تريدنا أن نتناقش ونقارع الحجة بالحجة

فأمرك مضحك يا أخي

بما أنك تقول أنني أصنف من يخالفني بأنه من الإخوان

فدفاعك عنهم بقولك أنهم هم أصلح الناس وأنفعهم وأنك تتكلم عنهم من واقع ملموس هو من صنفك ولست أنا من صنفك

أنت من صنف نفسه بنفسه بهذا الدفاع ولست أنا


وعندما أناقشك بالدليل القاطع على أخطاء هؤلاء لا تأتي وتقول لي لا تقحمني في النقاش

فانت من أقحم نفسه بنفسه بهذا النقاش

فقارع الحجة بالحجة وكن شجاعا باعترافك بالخطأ إذا ثبتت بطلان حجتك

كما اعترف فرعون بخطأه بدعوته للإسلام بعد غرقه

وَجَاوَزۡنَا بِبَنِي إِسۡرَآئِيلَ الۡبَحۡرَ فَأَتۡبَعَهُمۡ فِرۡعَوۡنُ وَجُنُودُهُ بَغۡيًا وَعَدۡوًا حَتَّى إِذَا أَدۡرَكَهُ
الۡغَرَقُ قَالَ آمَنتُ أَنَّهُ لا إِلِهَ إِلاَّ الَّذِي آمَنَتۡ بِهِ بَنُو إِسۡرَآئِيلَ وَأَنَا۟ مِنَ الۡمُسۡلِمِينَ"


وأسئل الله العلي العظيم أن يهدينا جميعا إلى جادة الحق والصواب


السلام عليكم

أولا ... أشكرك على تغيير أسلوبك في النقاش

ثانيا ... اسمح لي أن أقول لك أنك جعلت ردك هذا الأخير يدور حول محورين ..

الأول : تخيلك أن من لايوافقك الرأي ويناقشك أنه ذو صراخ وعويل ... أرجو أن تبعد هذه الفكرة من رأسك تماما ..

المحور الثاني : تحاول اقناعي بأني من الأخوان وأنا أقسمت بالله أني لاأنتمي لأي حزب سوى حزب الله لعلي أكون من المفلحين ..

أخي الكريم أنت تركت أساس الموضوع وهو أن من تنسبهم للإخوان المسلمين أكثر نفعا للناس ..

بل أن ثقة الناس بهم لاتقارن بثقتهم بالسلفيين ..

وأقول لك مرة أخرى بغض النظر عن أخطائهم .. فتأثيرهم في الناس لايحتاج إلى دليل ..

نوعوا أساليب الدعوة :

من دروس علمية ودورات معلنة ومصرحة من قبل وزارة الشؤون الإسلامية .. وقد قال عليه الصلاة والسلام «إن الله وملائكته حتى النملة في جحرها وحتى الحوت في البحر ليصلون على معلم الناس الخير»

وجمعيات تحفيظ القرآن الكريم وحلقات ودورات مكثفة لتعليم القرآن الكريم ... وبشهادة الرسول صلى الله عليه وسلم " خيركم من تعلم القرآن وعلمه "

وقاموا بتنظيم مهرجانات ومخيمات .. وشاركوا فيها .. تشتمل على ترفيه وتعليم ومحاظرات ودروس ومسابقات شرعية .. كلها نتنظيم رسمي وبموافقة المسؤولين ..

قاموا على المراكز والأندية الصيفية الرسمية التابعة لوزارة المعارف سابقا ووزارة التربية والتعليم الآن .. بل والتابعة لجامعة الإمام .. وكذلك التابعة للمؤسسة العامة للتعليم والتدريب المهني ...

قاموا على الجمعيات الخيرية لمساعدة المحتاجين .. بتمويل ودعم من وزارة الشؤون الاجتماعية ..

أنشأوا القنوات الفضائية اللي لايكاد يخلوا بيت منها .. وهي قنوات خاضعة لتنظيم وزارة الإعلام

............... يا أخي الكريم سأتعب وأنا أعدد لك أعمالهم ,, وهم ليسوا بحاجة لمن يظهرها فهي ظاهرة للعيان والكل يشاهدها ويحسها ويلمسها ... الصغير والكبير والعلم والعامي والجميع استفاد منها ..


أخي وعزيزي الإخوان المسلمون - حسب تصنيفك - بدأت الحرب عليهم من أكثر من عشرين سنة من قبل السلفيين ولا أدري ما سبب هذه الهجمة !! ولا أحب معرفة السبب ..

المهم أنهم مع الهجوم عليهم يعملون بجد ونشاط ظاهرا للعيان وبطرق رسمية مصرحة ..

أما من ينتمون للسلفية ----- وأرجو أن لاتغضب من كلامي ---

عرفناهم من عشرين سنة .. ومن يومها وهم يتصيدون الأخطاء على الاخوان المسلمين - كما هو تصنيفك -

هم هم لم تتغير أسماؤهم .. ولا طريقتهم .. نهجهم التنفير من منهجهم وإن كانوا على صواب ..

لم نعرف عنهم معلم للناس .. إلا ماندر ..

أعرف مجموعة كبيرة منهم ولي علاقة معهم .. اسلوبهم في الحديث جاف حتى لو كانوا يتحدثون عن أمور دنيوية أو اجتماعية ..

سؤالي الأن .....

ما دورهم في المجتمع ... وما تأثيرم على الناس ... وماذا استفاد اناس منهم ...

أخي الكريم أنا أكلمك عن واقع فأرجوا أن تدرك ذلك ....

ووالله لو اشغلتوا أنفسكم بالدعوة والدخول على الناس ومعايشتهم وحمل همومهم لسمع الناس لكم وغيروا اتجاههم وأصبحوا بدل اخوانيين .. سلفيين .. - حسب تصنيفاتك -

اعملوا واتركوا النقد فالمحاسب على الخطأ هو الله عز وجل ... انشروا الخير يبتعد الشر ...

لاتتنتظروا صفاء الجوا لنشر خيركم ...

غيروا اسلوب الدعوة لديكم وانظروا النتائج ..

عشرين سنة كافية لإعطاء دروس ودروس ...

==================

ملاحظة مهمة :

-- أنا أناقش وأقصد بالاخوان المسلمين - حسب تصنيفك - أقصد اللي حنا نعرف عندنا بالسعودية أما غيرها فلا شأني لي بهم .. فرجاءا لاتجيب لي طاري الهلباوي

-- إذا قلت السلفيين فأقصد عامتهم .. يعني اللي عايشين معنا .. ولا أقصد العلماء فالجامي ومدخلي والفوزان وووو على عيني ورأسي ولهم عندي كتب ولا أقدح بأحدهم ... ولا أحمل نفسي مالا طاقة لها به يوم القيامة ..

أخيرا لاتنس كلام العلامة الألباني رحمه الله حين قال :
ذا كنا متذكرين جميعاً أن كل بني آدم خطاء، وأن خير الخطائين التوابون، وأن العصمة ليست لأحد بعد رسول الله - صلى الله عليه وآله وسلم -، فلا غرابة في أن يخطئ من كان إماماً في دعوة الحق، فإذا أخطأ في مسألة أو أخرى في مسألتين أو ثلاث أو أكثر، فذلك لا يخرجه عن دعوة الحق إذا تبناها، فالحافظ ابن حجر كالإمام النووي وغيره ممن أخطؤوا في بعض المسائل العقدية، كما يقولون اليوم، فذلك لا يخرجهم عن كونهم من أهل السنة والجماعة؛ لأن العبرة بما يغلب على الإنسان من فكر صحيح أو عمل صالح، متى يكون المسلم صالحاً؟ هل يشترط في أن يكون صالحاً: ألا يقع منه أي ذنب أو معصية؟
الجواب: لا، بل من طبيعة الإنسان أن يقع منه الذنب والمعصية مراراً وتكراراً، فمتى يكون العبد صالحاً؟
إذا غلب خيره شره، وصلاحه على ضلاله .. وهكذا، كذلك تماماً يقال في المسائل العلمية سواء كانت هذه المسائل العلمية مسائل عقدية أو فقهية، فإذا كان هذا العالم يغلب عليه العلم الصحيح فهو الناجي، أما أن له زلة أو زلات في الفقه أو في العقيدة فهذا لا يخرجه عن ما غلب عليه من العقيدة الصحيحة، فابن حجر ما ذكرت من له تلك الزلات فلا يعني ذلك أنه لا ينبغي أن نستفيد من كتابه، وألا نترحم عليه، وألا نحشره في زمرة علماء المسلمين المتمسكين بالكتاب والسنة.
كل إنسان يخطئ، ولا مجال من الخطأ؛ لأن الله عز وجل حينما خلق ملائكة وخلق بشراً فقد قدر على هؤلاء البشر أن يخطئوا رغم أنوفهم

والسلام عليكم
__________________
أخوكم / علكبشوشة
علكبشوشة غير متصل  
موضوع مغلق


يتصفح الموضوع حالياً: 1 (0 من الأعضاء و 1 من الزوار)
 
أدوات الموضوع
طريقة العرض

قوانين المشاركة
لا يمكنك إضافة مواضيع
لا يمكنك إضافة ردود
لا يمكنك إضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

رمز [IMG] متاح
رموز HTML مغلق
Trackbacks are متاح
Pingbacks are متاح
Refbacks are متاح



الساعة الآن +3: 04:01 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc.
SEO by vBSEO 3.6.0 ©2011, Crawlability, Inc.
هذا المنتدى يستخدم منتجات بلص

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19