عـودة للخلف   منتديات الرس اكس بي > منتديات الرس اكس بي > المنتدى العام والمواضيع المتنوعة
التسجيل الأسئلة الشائعة التقويم تعليم الأقسام كمقروءة


المنتدى العام والمواضيع المتنوعة الموضوعات العامة والمناقشات والحوارات الهادفة، والتي لا علاقة لها بأقسام المنتدى الأخرى.

إضافة رد
 
LinkBack أدوات الموضوع طريقة العرض
قديم(ـة) 27-08-2013, 06:22 PM   #11
عضو متواجد
 
تاريخ التسجيل: Sep 2009
المشاركات: 65
قوة التقييم: 0
أنس الحربي is on a distinguished road
النقاشات الأخيرة والمبالغة في هذه المسميات عقيمة وأكثر المشاركين فيها لا يريدون الوصول إلى الحق وهذا واضح وبعضهم يجهل كيفية الاستدلال لما يريد الوصول إليه ولهذا لا ينبغي للإنسان الخوض فيها أو الانشغال بها كثيرا لأن ثمرتها قليلة إن لم تكن معدومة ثم إن أصحابها لم يبنوا نقاشهم على أي أساس علمي . نعم كل الأطراف ينادون بالكتاب والسنة وبفتاوى الراسخين في العلم . لكن الاستدلال بالكتاب والسنة له أصول وله طرائق تلجم الخصم إلجاما إذا كان باحثا عن الحق أما إن صاحب هوى فسيظل يدور في حلقة مفرغة . وكم قرأنا في هذا المنتدى من حوارات ونقاشات لا يفهم القارئ على أي شيء اختلفوا ولا يفهم القارئ ماذا يريد كل طرف . ولهذا عند النقاش لا بد من أمور :
الأول : تحرير محل النزاع بينك وبين خصمك يعني أنت مسلم تبحث عن الحق وهذا مسلم يبحث عن الحق فما دام أننا كلنا مسلمين وكلنا يبحث عن الحق فلماذا اختلفنا فنحدد محل الخلاف أولا ، ونفهم موضع الخلاف بيننا . أما أننا نتكلم بكلام عام وجدل ونقاش ونحن لا ندري على أي شيء اختلفنا فهذه ليست طريقة للنقاش . ولهذا أحيانا يكون أحد الأطراف يدافع عن نظام معين محدد ويجعل كل من أراد هذا النظام بسوء فهو عدو للإسلام وخائن و ومبتدع والطرف الآخر الذي يناقشه يتكلم عن الإسلام بصفة عامة فهنا النقطة التي يدور حولها النقاش مختلفة تماما لا يمكن أن نصل إلى نتيجة معينة من هذا الحوار . فأولا حددوا نقطة الخلاف ثم يبدأ الحوار .
ثانيا : يكون الاستدلال بالوحيين لا بالفتاوى فالبعض يأتي بقول العالم العلامة الجهبذ العملاق شيخ الشيوخ ويجعله حجة بينه وبين خصومه وهذا لا يجدي شيئا ومن رجع إلى طريقة المناظرات عند العلماء وما قاله أصحاب أصول الفقه في ذلك عرف أن أكثر المناقشين جهلاء أو مغرضين فقط
وكذلك لا يكون الاستدلال بالمواقف لأن المواقف تحكمها ظروفها وربما أن صاحب الموقف اتخذه على أشياء عنده لا تعلمها أنت وخاصة في مواضع السياسة فالنبي صلى الله عليه وسلم اتخذ بعض المواقف كمصالحة اليهود على نصف ثمار المدينة ورفضوا الانصار وقبل النبي صلى الله عليه وسلم رفضهم لأن اتخذ هذا الموقف ليصد شرهم عن المسلمين في وقت معين فلما رأى الصبر والعزيمة عند الانصار رجع لقولهم . ولو جئنا نحكم بالمواقف لكفرنا حاطب رضي الله عنه عندما راسل قريش يوم الفتح . ولفسقنا ماعز يوم زنى وغيره كثير فالمواقف المعينة الخاصة لا يستدل بها على الخصم إلا بظروف معينة محددة . ولهذا تعجب من بعضهم يستدل بفساد مرسي مثلا بعلاقته مع ايران والشيعة بمعرض دفاعه عن النظام السابق مثلا طيب ونظامك الذي تدفع عنه له علاقة بدولة اليهود !! فالمواقف المعينة لا يستدل بها إلا تحت شروط وضوابط .
ثالثا : ان لا يكون المحاور أو المناقش ممن يعجبون بآرائهم لأن المعجب برأيه لا يمكن أن يقتنع بل اطرح رأيك وأنت تعتقد أنه صواب وأنه حق ولكن لا تستبعد أن يكون خطأ لأنه ربما كان كذلك . أما أن تناقش القضية وكأن رأيك وحي نزل من السماء فهذا هو الموت . وقد جاء في الأثر ( إذا رأيت هوى متبع وشحا مطاعا وإعجاب كل ذي رأي برأيه فعليك خاصة نفسك ودع عنك أمر العامة )
ولهذا أي نقاش حددوا موضع الخلاف وانطلقوا من قواعد النقاش وانظروا هل يطول النقاش أم لا .
في نقاش مع أحدهم عن جماعة التبليغ استدل بفتوى للشيخ محمد بن عثيمين رحمه الله وكان الشيخ يقول لا ننكر عليهم ولكن إن رأينا عليهم خطأ ننصحهم ونبين لهم أن هذا خلاف الصواب . فكان يقول اسمع كلام الشيخ رحمه الله يقول اللي رأي عليهم خطأ يقوله . وكان الشيخ في فتوى أخرى في لقاء الباب المفتوح يرى أن من أخطاء جماعة التبليغ اعتمادهم على الصفات الست ويقول الصحيح أن ينطلقوا من حديث جبريل جاء في آخره ( هذا جبريل أتاكم يعلمكم دينكم ) يقول الشيخ لأن هذا هو الذي جاء جبريل يعلمنا إياه . فقلت لصاحبي حسنا ولكن الشيخ يرى أن الصفات الست خطأ وأنكرها على الجماعة فهل رجعوا لقوله ؟ فقال الصفات الست القصد منها كذا وكذا وأخذ يشرح لي فقلت أنا ما اتكلم عن الصفات الست ولكن أنت تقول إن الشيخ يقول اللي رأى عليهم خطأ يقوله والشيخ نفسه هو من ذكر هذا الخطأ فهل ستأخذون بفتواه مثل ما أستدللتم بقوله الأول أم أنكم ستتركونه لأنه خالف الجماعة فانسحب وسكت فأكثر المجادلين لا يريدون الحق لأن كل صاحب جماعة قد تشبع بحب جماعته وهذا هو ما أدى إلى كثرة الخلاف وكثرة المجادلات وإلا الحق واضح قال الله قال رسوله
أنس الحربي غير متصل   الرد باقتباس

 
قديم(ـة) 27-08-2013, 06:34 PM   #12
عضو بارز
 
تاريخ التسجيل: Aug 2011
المشاركات: 390
قوة التقييم: 0
السلفي الموحد is on a distinguished road
يا أخ أنس المعتزلة وهم أذكياء المسلمين أصحاب الإختراعات لهم مؤلفات لايحصيها الا الله ومع ذالك ضلوا


نحن عوام نتبع علمائنا وولاة أمرنا ونحن ندافع عن بلدنا من من له علاقة بالتنظيمات الإخوانية وغيرها


فالنقاشات العلمية في الأمور مثل الأمن ومخالفة الفرق الضالة إنما تكون بالفتاوى فقط


ونعتقد أن هذا الطريق الأمثل والأقوم والأسلوب العلمي نرحب به في غير ما يتفق عليه عامة الناس حتى لانشوش عليهم
__________________
قال الملك المجاهد السلفي عبدالعزيز بن عبدالرحمن آل سعود - طيب الله ثراه - ( أنا داعية لعقيدة السّلف الصالح. وعقيدة السّلف الصالح هي التمسك بكتاب الله وسنة رسوله، وما جاء عن الخلفاء الراشدين. أما ما كان غير موجود فيها، فأرجع بشأنه إلى أقوال الأئمة الأربعة، فآخذ منها ما فيه صلاح المسلمين )
السلفي الموحد غير متصل   الرد باقتباس
قديم(ـة) 27-08-2013, 08:22 PM   #13
SMA
عضو بارز
 
صورة SMA الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Dec 2008
البلد: الرس
المشاركات: 379
قوة التقييم: 0
SMA is on a distinguished road
راعي الموضوع جامي :]
__________________
في هالزمن ياذيب ما ينفع الطــــــيب ..&.. ولا تنفعك حتى الفعــــال الجــــــميـــــله
سيوف غدر البشـــر ما عنّي تـخــيب ..&.. تسكن حشا روحي ولو هي ثــــــقيـــــله
شمس الوفا غابت وما كانت تـــــغيب ..&.. والناس تبحث عن طبـــــايـع بـــديـــــله
والطيب أقفى بعد راعي المواجــــيب ..&.. وكلن على دربه مشى مع خــــــــلـيـــــله
SMA غير متصل   الرد باقتباس
قديم(ـة) 27-08-2013, 09:24 PM   #14
Banned
 
تاريخ التسجيل: Jun 2011
المشاركات: 2,369
قوة التقييم: 0
معالي المستشار is on a distinguished road
اقتباس:
المشاركة الأساسية كتبها sma مشاهدة المشاركة
راعي الموضوع جامي :]
ما اقول الا حسبي الله عليك ونعم الوكيل تصنف الناس على كيفك 000الله يريني فيك يوم
معالي المستشار غير متصل   الرد باقتباس
قديم(ـة) 27-08-2013, 09:25 PM   #15
Banned
 
تاريخ التسجيل: Jun 2011
المشاركات: 2,369
قوة التقييم: 0
معالي المستشار is on a distinguished road
اقتباس:
المشاركة الأساسية كتبها السلفي الموحد مشاهدة المشاركة
يا أخ أنس المعتزلة وهم أذكياء المسلمين أصحاب الإختراعات لهم مؤلفات لايحصيها الا الله ومع ذالك ضلوا


نحن عوام نتبع علمائنا وولاة أمرنا ونحن ندافع عن بلدنا من من له علاقة بالتنظيمات الإخوانية وغيرها


فالنقاشات العلمية في الأمور مثل الأمن ومخالفة الفرق الضالة إنما تكون بالفتاوى فقط


ونعتقد أن هذا الطريق الأمثل والأقوم والأسلوب العلمي نرحب به في غير ما يتفق عليه عامة الناس حتى لانشوش عليهم
بارك الله فيك اخي

رد جميل وموفق جزاك الله خيرا
معالي المستشار غير متصل   الرد باقتباس
قديم(ـة) 27-08-2013, 11:30 PM   #16
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Feb 2011
المشاركات: 252
قوة التقييم: 0
راعي بريدة is on a distinguished road
الأخوة الجامية

هل تؤيد الحكم العلماني اللبرالي على الحكم الأخواني ولماذا ؟؟؟
راعي بريدة غير متصل   الرد باقتباس
قديم(ـة) 28-08-2013, 09:47 PM   #17
Banned
 
تاريخ التسجيل: Jun 2011
المشاركات: 2,369
قوة التقييم: 0
معالي المستشار is on a distinguished road
اقتباس:
المشاركة الأساسية كتبها راعي بريدة مشاهدة المشاركة
الأخوة الجامية

هل تؤيد الحكم العلماني اللبرالي على الحكم الأخواني ولماذا ؟؟؟
ههههههه

ابحث عن احد يقول لك انا جامي علشان يجاوبك
معالي المستشار غير متصل   الرد باقتباس
قديم(ـة) 29-08-2013, 02:54 PM   #18
عضو نشط
 
تاريخ التسجيل: Aug 2009
المشاركات: 98
قوة التقييم: 0
ماكل الجو is on a distinguished road
اقتباس:
المشاركة الأساسية كتبها sma مشاهدة المشاركة
راعي الموضوع جامي :]
ومتخلف وماخذ مقلب بنفسه
مصدق نفسه هالوضيع انه صاحب علم وخبره مادرى انه حقير
ماكل الجو غير متصل   الرد باقتباس
قديم(ـة) 29-08-2013, 08:55 PM   #19
SMA
عضو بارز
 
صورة SMA الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Dec 2008
البلد: الرس
المشاركات: 379
قوة التقييم: 0
SMA is on a distinguished road
اقتباس:
المشاركة الأساسية كتبها ماكل الجو مشاهدة المشاركة
ومتخلف وماخذ مقلب بنفسه
مصدق نفسه هالوضيع انه صاحب علم وخبره مادرى انه حقير
رجاء احترم نفسك واحترم المنتدى اللي انت فيه..
__________________
في هالزمن ياذيب ما ينفع الطــــــيب ..&.. ولا تنفعك حتى الفعــــال الجــــــميـــــله
سيوف غدر البشـــر ما عنّي تـخــيب ..&.. تسكن حشا روحي ولو هي ثــــــقيـــــله
شمس الوفا غابت وما كانت تـــــغيب ..&.. والناس تبحث عن طبـــــايـع بـــديـــــله
والطيب أقفى بعد راعي المواجــــيب ..&.. وكلن على دربه مشى مع خــــــــلـيـــــله
SMA غير متصل   الرد باقتباس
قديم(ـة) 29-08-2013, 08:57 PM   #20
SMA
عضو بارز
 
صورة SMA الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Dec 2008
البلد: الرس
المشاركات: 379
قوة التقييم: 0
SMA is on a distinguished road
اقتباس:
المشاركة الأساسية كتبها معالي المستشار مشاهدة المشاركة
ما اقول الا حسبي الله عليك ونعم الوكيل تصنف الناس على كيفك 000الله يريني فيك يوم
انا قلت انك جامي من اسلوبك وتوجهك..!

شكلك تحسبني قذفتك يوم قلت لك جامي..
__________________
في هالزمن ياذيب ما ينفع الطــــــيب ..&.. ولا تنفعك حتى الفعــــال الجــــــميـــــله
سيوف غدر البشـــر ما عنّي تـخــيب ..&.. تسكن حشا روحي ولو هي ثــــــقيـــــله
شمس الوفا غابت وما كانت تـــــغيب ..&.. والناس تبحث عن طبـــــايـع بـــديـــــله
والطيب أقفى بعد راعي المواجــــيب ..&.. وكلن على دربه مشى مع خــــــــلـيـــــله
SMA غير متصل   الرد باقتباس
إضافة رد


يتصفح الموضوع حالياً: 1 (0 من الأعضاء و 1 من الزوار)
 
أدوات الموضوع
طريقة العرض

قوانين المشاركة
لا يمكنك إضافة مواضيع
لا يمكنك إضافة ردود
لا يمكنك إضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

رمز [IMG] متاح
رموز HTML مغلق
Trackbacks are متاح
Pingbacks are متاح
Refbacks are متاح



الساعة الآن +3: 09:16 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc.
SEO by vBSEO 3.6.0 ©2011, Crawlability, Inc.
هذا المنتدى يستخدم منتجات بلص

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19