عـودة للخلف   منتديات الرس اكس بي > منتديات الرس اكس بي > المنتدى العام والمواضيع المتنوعة
التسجيل الأسئلة الشائعة التقويم تعليم الأقسام كمقروءة


المنتدى العام والمواضيع المتنوعة الموضوعات العامة والمناقشات والحوارات الهادفة، والتي لا علاقة لها بأقسام المنتدى الأخرى.

موضوع مغلق
 
LinkBack أدوات الموضوع طريقة العرض
قديم(ـة) 27-10-2005, 02:40 PM   #11
عضو متألق
 
تاريخ التسجيل: Jun 2005
المشاركات: 792
قوة التقييم: 0
المنادي will become famous soon enough
بسم الله
اسمحو لي اخواني ان ادلي بدلوي في هذا الموضوع الذي كثر وطال الحديث عنه

اولا اشكر الأخ بحر على طريقة عرضه للموضوع وعلى التزامه بأدب الحوار

قبل ان اقول رأيي ارجو ان لا يساء فهمي وان لا يحمل في غير ما اردت

طاش بدأ مسلسل كوميدي الهدف منه تسليط الضوء على بعض السلبيات في مجتمعنا من وجهة نظر القائمين عليه

وتطرق لأمور عديده وممن تطرق لهم أهل الدين كونهم ليسوا محصنين ضد الخطأ فهم بشر يصيبون ويخطؤن

من هنا بدأت المشكله وذلك عندما ثارت غيرة المتحمسين فبدأوا بالكتابة ضدهم في الصحف والمنتديات

حتى حجموا هذا الأمر وضخموه الى ابعد مما يستحق ، وزاد الطين بله عندما دخل في النقد اناس جهله محسوبين

على الدين فأخذوا يسبون ويشتمون باسم الدين (وحاشاه ان يكون كذلك ) بل انهم ذهبوا الى ابعد من ذلك فكفروا

القائمين على هذا العمل وأخرجوهم من ملة الاسلام الى الكفر والعياذ بالله

والمصيبة الكبرى والطامة العظمى عندما قفزوا هؤلاء المتعصبين الى هيئة كبار العلماء وقدموا لهم صورة طاش

من وجهة نظرهم وطالبوا العلماء بفتوى عن حكم هذا المسلسل وللأسف جاءت فتواهم التي تحرم العمل في

المسلسل بل وتحرم حتى مشاهدته وهذه الفتوى حجمت الموضوع وقفزت به الى ابعد من موقعه الحقيقي

أما عن المسلسل والقائمين عليه فلم يثني عزيمتهم ما ذكرته سابقا بل بالعكس اخذوا الموضوع بشئ من التحدي

واخذوا يركزون وللأسف على بعض الأمور التي لا ينبغي تقديمها لعامة المشاهدين مثل موضوع قيادة المرأة

وكشف وجهها بل انهم صرحوا بذلك في اكثر من حلقه بشكل واضح

ما اردت ان اصل اليه اريد ان اللخصه في نقاط :

1- أن هذا المسلسل مثله مثل غيره من المسلسلات بل بالعكس فرض الرقابة عليه من قبل التلفزون السعودي جعلته اكثر أدبا واحتشاما عن غيره من المسلسلات العربية والخليجيه ( على ما فيه من تجاوزات ومخالفات) ، وان التطورات التي حصلت من طاش كانت ردت فعل عكسيه للنقد غير الصحيح وللشتم والسب والتكفير

2- أنا مع الأخ بحر فيما ذكره بان نقد المتدين ليس من نقد الدين ، مع احترامي الفائق لرأي اخينا محيط لأن ما ذكره الاخ محيط وما استدل به يخص من حكم الله عليهم بالنفاق فكل ما يتحدثون به ويقومون به هو من قبيل عمل المنافق
أما نقدنا للمتدينين فلا صلة له بنقد الدين ابدا ، لأنه من غير المعقول ان لا يخطئ المتدين ابدا ومن غير المعقول ان يخطئ ويسكت عن خطئه بحجة ان نقده يمس الدين ، بالعكس يجب التركيز اكثر على من يتصفون بالدين ويمثلون الدين بتصرفاتهم وذلك لتقديم افضل الصور عن ديننا السميح

3- أخيرا اريد ان لا يساء فهمي وان لا يؤخذ في غير ما اردت ، فانا ضد المخالفات التي تأتي من طاش ، وضد تكفيرهم وسبهم ، وانا مع النقد الهادف الذي يعالج الأخطاء ولست مع النقد الأعماء الذي يصب الزيت بالنار

==================================
======================
================
=============
========
=====
===
=
__________________

آخر من قام بالتعديل المنادي; بتاريخ 27-10-2005 الساعة 02:44 PM.
المنادي غير متصل  

 
قديم(ـة) 27-10-2005, 02:52 PM   #12
عضو مجلس إدارة سابق
 
صورة غريب الدار الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Oct 2004
البلد: الشرقية الله يخليني منها
المشاركات: 29,040
قوة التقييم: 44
غريب الدار has a spectacular aura aboutغريب الدار has a spectacular aura about
انا ارى ان لطاش سلبيات مثل ماله من ايجابيات



ولكني ارى ان ايجابيات هذا المسلسل تطغى على سلبياته




وهذا رأيي المتواضع ........
__________________
غريب الدار
Instagram & Twitter: A_Karim_M
غريب الدار غير متصل  
قديم(ـة) 27-10-2005, 04:23 PM   #13
لا ينتمي
 
تاريخ التسجيل: Oct 2005
البلد: إنها تقيم بداخلي..وأقيم داخلها !
المشاركات: 1,209
قوة التقييم: 0
الشهرستاني is on a distinguished road
وما أرسلوا عليهم حافظين

نقد الفئة المعينة لا يكون عبر الشاشة، هل تريدون اشعال النار من جديد!!؟
من المسؤول عن نقد المطاوعة وأهل الدين، هل هو القصبي أم السدحان!؟
أم أعمده الصحف..
أكرر نقد الحمقى يكون عاما، طاش عندما أعلنت العراك عاما، ردت الهيئة العلمية بمثلها..
الله وأكبر نطلب العذر للسدحان وإنه فاهم ، ونقول لابن باز إنه ياخذ الأمر بتصور الغير
قل استهزؤا ان الله مخرج ...
وأرجو الرجوع لتفسير سورة المطففين آخره..
والسؤال الأهم/ ما ظابط نقد فئة معينة يا عقلاء!
ومن ينقد
__________________
هذا المنتدى، كان عظيماً..وما زال عظيماً ، وسيبقى عظيماً !
الشهرستاني غير متصل  
قديم(ـة) 27-10-2005, 04:45 PM   #14
Banned
 
تاريخ التسجيل: May 2005
المشاركات: 107
قوة التقييم: 0
#الرس# is on a distinguished road
لو عندنا عشرة بس من الاخ الحادي


لالقمنا حجرا في فم كل مبتغ فتنة و صاحب هوى
#الرس# غير متصل  
قديم(ـة) 27-10-2005, 05:31 PM   #15
عضو بارز
 
تاريخ التسجيل: Oct 2005
المشاركات: 603
قوة التقييم: 0
ابن السلف is on a distinguished road
السلام عليكم
الأخ بحر ....أنا أقول لك وأنت راجع نفسك وتدبر ردود إخوانك _ محيط - سابح


هدى الله الجميع
ابن السلف غير متصل  
قديم(ـة) 28-10-2005, 01:28 AM   #16
عضو خبير
 
تاريخ التسجيل: Nov 2004
المشاركات: 4,556
قوة التقييم: 0
بحر is on a distinguished road
السلام عليكم
شكرا للعموم المشاركة الفعالة
1. أخي رساوي 11 تقوووول
كيف نسكت على من استهزاء بدين الله وسنة رسوله
اخي بحر قل خير او اصمت فوا الله انك محاسب عن وقتك وقولك
بحر انت تخالف المفتى العام فضيلة الشيخ ابن باز رحمة الله فهو من حرمة
بحر مسلسل لا يصح لدعوة والإرشاد والنصح وإنما عكس ذالك
فرجائي بحر ان لا تنخدع مثل الأطفال والجهال ........
((((( وأقول لك )))))
قل آمين
إن الله يرحم والديك ويغفر لهم ويغفر لك ولكن لن أصمت .
ووالله أنني كتبت ما كتبت بعد سماعي لسؤال وجه للشيخ العوده عن هذا المسلسل وقال كلمه عجيبة عن من كان سببا في شهرة المسلسل وقلت ما قلت.
ويا أخي ويا حبيبي ويا رجل ولن أقول مثل ماقلت (( أطفال وجهال )) فأنت أكبر من هذا ما دمت تحاور وتقول رايك فأنت رجل وليس طفلا ،،،، أقول لك أنك وكثير من الأخوان لم يفهم مغزى الموضوع وهو أننا لم نفعل أي شيئ للمسلسل فقط ننتظر عاما ونقول ونسب ليس إلا .
بارك الله فيك وشكرا لك يا أخي .
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ++++++++++++++++++++++++
أخي محيط أو (( ب ا ق __ __) شكرا لك ودائما تردد ذوات لا أدري لماذا .
سؤال : لماذا نجاوب بكل سرعة بدون أن نحاول أن نفهم .
تقول ((لا فرق بين انتقاد الدين والمتدين، لأن هذا يمثل ذاك .. (لا نضحك على أنفسنا) ))
وأنا أقول هناك فرق ،،،،، الدين كامل ولا شوائب فيه والمتدين انسان ليس كامل تحيطه الخطايا والذنوب والتقصير من كل جانب هداك الله .
وسامحك الله وغفر لك ولوالديك وسامحنا عن ما بدر منا تجاهك
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ++++++++++++++++++++++++
أخي سابح لا أقول إلا جزاك الله خير وما قلته صوابا
واسمع أخي سابح لأنني أعرفك باسمك ولا أسمع عنك إلا كل خير ووالله أننا لم نقل أن طاش أو منهم على شاكلتهم هم على صواب ولكن نقول ما أوردوه من النماذج والنقد هو والله واقع فينا .
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ++++++++++++++++++++++++
أخي المنــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــادي حفظه الله هذا والله ما قصدناه ، أقف أحتراما لك وجزاك الله كل خير
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ++++++++++++++++++++++++
غريب الدار شكرا لك
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ++++++++++++++++++++++++
الرس
شكرا لك وجزاك الله خير
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ++++++++++++++++++++++++
ابن السلف
وان قلت لك أنني لست مؤيدا لطاش ولكن مؤيد للقضايا التي عرضت بالمسلسل لأنها تعري الكثيرين
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ ++++++++++++++++++++++++
الخاتمة
يا أحبابنا يا كرام يا أصحاب الأخلاق الفاضله لماذا تجاوزت الحدود بالردود أمن أجل الأنتصار للنفس فقط أو دفاع عن الدين ،،،،، فوالله أننا نموت من أجل الدين وندافع عنه ولا نؤيد أحد سواء طاش أو غيره ولكن نقول انهم أصابوا كبد الحقيقه بما أوردوه من النقد الهادف هرب من هرب رضي من رضى ولكن من عارضه هنا أو بأي مكان أنظر وتابع كيفية ردودهم وللأسف كل الأسف نحسبهم من الملتزمين ، لا يصتطيع أن يحاور ويتفهم بل خذوه وغلوه !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
وأقول هنا أشهد الناس والأعضاء كافة بأنني بهذه الليلة الشريفة أشهد الله بأنني أستبيح وأعفوا عن كل من أساء الضن بشخصي المتواضع وهي مجرد خاطرة سمعتها من الشيخ العوده ومقصدي ((((( أننا فقط من وضع لهم قيمة ورفع من شأنهم بالسب والشتم ولم نستطيع فعل أي شيئ لهم ولو كسبناهم كأصدقاء لا أعداء وبالكلمة الطيبة لكسبناهم لعل الله أن يهديهم )))))
__________________
تم حذف كافة تواقيع الأعضاء من قبل إدارة الرس اكس بي ونامل منكم مراجعة قوانين المنتدى قبل إعادة بناء توقيعك وشكراً
بحر غير متصل  
قديم(ـة) 28-10-2005, 01:58 AM   #17
عضو خبير
 
تاريخ التسجيل: Nov 2004
المشاركات: 4,556
قوة التقييم: 0
بحر is on a distinguished road
كشف المشرف العام على مؤسسة الإسلام اليوم الشيخ سلمان بن فهد العودة عن رأيه في المسلسل السعودي الرمضاني "طاش ما طاش" بعد أن أثار ردود فعل متباينة داخل المجتمع السعودي، ما بين مؤيد ومعارض. وانتقد النظر إلى المسلسل على اعتباره "قضية تستحق أن يسجل فيها رأي أو يفرد لها النقاش".
وقال العودة "حين أناقش هذا المسلسل فإني انطلق من منطلق بحث ومعالجة موضوعية، ولا يعني هذا أنني أتهرب من إبداء رأيي حول المسلسل، بل لا اعتبره خطاً أحمر يتطلب إبداء الرأي فيه شجاعة" وذلك بحسب ما أوردته صحيفة "الحياة" اللندنية 27-10-2005.

ويعزو العودة في برنامجه "حجر الزاوية" الذي تبثه قناة mbc عدم اهتمامه بإبداء الرأيٍ حول المسلسل إلى اهتمامه في خطابه وطرحه بالقضايا الإصلاحية الكبرى، سواءً كانت سياسية أم اجتماعية، مما قد لا يجعله يركز على القضايا الجزئية الصغيرة، ولو أثارت جدلاً مختلفاً.

وأضاف "هذا البرنامج يتضمن نقداً اجتماعياً في غالبه، ونقداً سياسياً في بعضه، فالمفروض في برنامج مهمته النقد أن يتقبل النقد أيضاً".

لكنه مع ذلك دعا إلى ضبط ردود الأفعال، حتى لا تأتي بنتائج عكسية "فالمرحلة مرحلة المنافسة الإعلامية وإيجاد البدائل القوية أما أساليب الرفض والمصادرة فلم تعد تجدي نفعاً".

وفي سياق متصل، أشار العودة إلى أن "الاستهزاء بالدين والرسول والقرآن والقيم الإسلامية من الذنوب العظيمة التي تصل إلى مستوى الكفر"، ولكنه في الوقت ذاته أكد أن "نقد ممارسات المتدينين لا يفترض دخوله في باب الاستهزاء بالدين، بل هي ممارسات بشرية قابلة للنقد".
http://www.alarabiya.net/Articles/2005/10/27/18097.htm

وأقول مضيفا هنالك فرق بين الاستهزاء بالدين وبين نقد سلوكيات بعض المتدينين...

العقلاء يعرفون ذلك ، ويقفون عند الحدود الفاصلة بين نقد الدين ونقد سلوك المتدينين ، لكن من خبثت نيته لايعجز عن تطوير الامر "نقد سلوك بعض المتدينين" الى نقد الدين نفسه ، ومع الوقت يتناسون ان الاستهزاء بالدين كفر...

وعلى كل حال ، ماظهر في طاش هو من نقد السلوك ، ظاهره كله حتى الان من نقد السلوك ، أما تأويله فهو محمول على نية صاحبه ، ومالم يظهر دليل على نية صاحبه فان الامر لايخرج عما قال سلمان العودة ...
__________________
تم حذف كافة تواقيع الأعضاء من قبل إدارة الرس اكس بي ونامل منكم مراجعة قوانين المنتدى قبل إعادة بناء توقيعك وشكراً
بحر غير متصل  
قديم(ـة) 28-10-2005, 02:17 AM   #18
Banned
 
تاريخ التسجيل: Oct 2005
المشاركات: 65
قوة التقييم: 0
بصطويسي is on a distinguished road
اقتباس:
المشاركة الأساسية كتبها بحر
كشف المشرف العام على مؤسسة الإسلام اليوم الشيخ سلمان بن فهد العودة عن رأيه في المسلسل السعودي الرمضاني "طاش ما طاش" بعد أن أثار ردود فعل متباينة داخل المجتمع السعودي، ما بين مؤيد ومعارض. وانتقد النظر إلى المسلسل على اعتباره "قضية تستحق أن يسجل فيها رأي أو يفرد لها النقاش".
وقال العودة "حين أناقش هذا المسلسل فإني انطلق من منطلق بحث ومعالجة موضوعية، ولا يعني هذا أنني أتهرب من إبداء رأيي حول المسلسل، بل لا اعتبره خطاً أحمر يتطلب إبداء الرأي فيه شجاعة" وذلك بحسب ما أوردته صحيفة "الحياة" اللندنية 27-10-2005.

ويعزو العودة في برنامجه "حجر الزاوية" الذي تبثه قناة mbc عدم اهتمامه بإبداء الرأيٍ حول المسلسل إلى اهتمامه في خطابه وطرحه بالقضايا الإصلاحية الكبرى، سواءً كانت سياسية أم اجتماعية، مما قد لا يجعله يركز على القضايا الجزئية الصغيرة، ولو أثارت جدلاً مختلفاً.

وأضاف "هذا البرنامج يتضمن نقداً اجتماعياً في غالبه، ونقداً سياسياً في بعضه، فالمفروض في برنامج مهمته النقد أن يتقبل النقد أيضاً".

لكنه مع ذلك دعا إلى ضبط ردود الأفعال، حتى لا تأتي بنتائج عكسية "فالمرحلة مرحلة المنافسة الإعلامية وإيجاد البدائل القوية أما أساليب الرفض والمصادرة فلم تعد تجدي نفعاً".

وفي سياق متصل، أشار العودة إلى أن "الاستهزاء بالدين والرسول والقرآن والقيم الإسلامية من الذنوب العظيمة التي تصل إلى مستوى الكفر"، ولكنه في الوقت ذاته أكد أن "نقد ممارسات المتدينين لا يفترض دخوله في باب الاستهزاء بالدين، بل هي ممارسات بشرية قابلة للنقد".
http://www.alarabiya.net/Articles/2005/10/27/18097.htm

وأقول مضيفا هنالك فرق بين الاستهزاء بالدين وبين نقد سلوكيات بعض المتدينين...

العقلاء يعرفون ذلك ، ويقفون عند الحدود الفاصلة بين نقد الدين ونقد سلوك المتدينين ، لكن من خبثت نيته لايعجز عن تطوير الامر "نقد سلوك بعض المتدينين" الى نقد الدين نفسه ، ومع الوقت يتناسون ان الاستهزاء بالدين كفر...

وعلى كل حال ، ماظهر في طاش هو من نقد السلوك ، ظاهره كله حتى الان من نقد السلوك ، أما تأويله فهو محمول على نية صاحبه ، ومالم يظهر دليل على نية صاحبه فان الامر لايخرج عما قال سلمان العودة ...

عزيزي بحر رائع كعادتك.

الشيخ سلمان تغير وصرت فعلا اشعر بانه يسير بخطى ثابته على طريق الوسطيه القويم
قال انه لن يحكم على مسلسل الحور العين الا بعد مشاهدته
واليوم دافع بطريقه غير مباشره عن طاش وقال ان الاستهزاء بسلوكيات المتدينيين لا يعتبر استهزاء بالدين
سلمان غير
فهو ليس سطحي مثل بعض أصحاب الردود المذكورة سابقاً (مع أحترامي للجميع)
واصل يا سلمان .

أشكرك بحر
بصطويسي غير متصل  
قديم(ـة) 28-10-2005, 02:55 AM   #19
عضو بارز
 
تاريخ التسجيل: Apr 2005
البلد: الرس
المشاركات: 536
قوة التقييم: 0
خطير is on a distinguished road
طـــــــــــــاش وبـــــــــــــــــــــــــــــــس
__________________
تم حذف كافة تواقيع الأعضاء من قبل إدارة الرس اكس بي ونامل منكم مراجعة قوانين المنتدى قبل إعادة بناء توقيعك وشكراً
خطير غير متصل  
قديم(ـة) 28-10-2005, 03:36 AM   #20
عضو خبير
 
تاريخ التسجيل: Nov 2004
المشاركات: 4,556
قوة التقييم: 0
بحر is on a distinguished road
السلام عليكم
موضوع أورده هنا فقط من أجل معرفة نسبة مشاهدي البرنامج من الشباب رجال المستقبل

القافلة تسير
مازال طاش الأكثر جذباً..



عبدالله إبراهيم الكعيد
لا أعتقد بأن أحداً كان يتوقع هذا الصدى المدوي لبرنامج أو مسلسل أو لوحات (سموها ماشئتم) طاش ما طاش، بل لم تحظ مادة تلفزيونية تم بثها في تلفزيون المملكة طوال تاريخه منذ بدأ بهذا الاهتمام والرواج لدرجة أن اصبح طاش ما طاش حديث الناس في المجالس ووسائل الإعلام وحتى في مواقع الانترنت إذ قلما يوجد موقع (إنترنتي) لم يتحدث عن البرنامج سواء بالمدح أم بالقدح وفي هذا دلالة على جماهيرية البرنامج ومؤشر يؤكد على إقبال الناس وارتياحهم لنقد الظواهر التي تصاحب حراك المجتمع وتفضيلهم أسلوب الكوميديا في تعرية الاخطاء حتى ولو ضحك المتلقي على نفسه ولسان حاله يقول (طالما لا نستطيع تغيير الواقع فلنغير العيون التي ترى الواقع)، يقول الاستاذ خالد وهو معلم في إحدى المدارس المتوسطة بمنطقة القصيم « لقد حاولت القيام باستطلاع إحصائي لرصد ظاهرتين اجتماعيتين تحدثان في شهر رمضان إحداهما المسلسل القضية طاش ماطاش وكانت الشريحة المفحوصة عينة عشوائية من رجال المستقبل الذين تتراوح أعمارهم بين 11- 13 سنة حيث هم المعنيون بموضوعنا وقد تم سؤالهم هل يشاهدون طاش ومدى إعجابهم به؟ وقد كانت النتيجة كالتالي:
1- 70٪ يشاهدون المسلسل ويعجبهم

2- 30٪ يشاهدون المسلسل ولا يعجبهم

3- صفر٪ الذين لا يشاهدون المسلسل

أي أن العينة بالكامل تشاهد المسلسل فهو البرنامج التلفزيوني رقم (1) لديهم وهذا يعني الحاجة الى الاستعانة بأهل التربية المتخصصين لتوجيه الرسائل الاتصالية المفيدة الى هذه الفئة الفتية من مجتمعنا لزرع كل ما هو حسن ومفيد للبناء في هذه الأرض الخصبة التي تتابع بشغف مايعرض في هذا المسلسل، وبعيداً عن التحيز فإن طاش اصبح يحظى بمكانة هامة جداً جداً ولا أبالغ لو قلت إنه البرنامج الاكثر جذباً لمشاهدي القناة الاولى برمتها» أ.ه

ورغم اختلافي مع الاستاذ خالد في رغبته لتوجيه المسلسل الى أن يكون برنامجاً وعظياً إلا أنني اتفق معه على جماهيرية طاش وأثره الملموس ليس فقط في النقد الاجتماعي وتعرية الظواهر المسكوت عنها بل وحتى في رفع وتيرة التنافس لدى الوسط الدرامي المحلي والذي بدأنا نجني ثماره في مسلسلات محلية بدأت في استقطاب جمهور المشاهدين الذين هجروا التلفزيون المحلي وعودتهم الى متابعة مايعرض على شاشة القناة الاولى المسماة (غصب1) وهذا قطعاً لايعني خلو حلقات طاش ما طاش من العيوب والنقائص وحاجة القائمين عليه الى إعادة التفكير في اسلوب وطريقة تنفيذه ابتداء من كتابة الافكار لغاية عرضه على المشاهدين هذا في حالة الرغبة بالاستمرار في إنتاجه، ما اود قوله هو أننا بجانب حاجتنا الى برامج اتصالية ناقدة للظواهر أرى أننا بحاجة ايضا الى تطوير درجات قبولنا لهذه البرامج حتى ولو اختلفنا في الرؤية.

http://www.alriyadh.com/2005/10/27/article103653.html
__________________
تم حذف كافة تواقيع الأعضاء من قبل إدارة الرس اكس بي ونامل منكم مراجعة قوانين المنتدى قبل إعادة بناء توقيعك وشكراً
بحر غير متصل  
موضوع مغلق


يتصفح الموضوع حالياً: 1 (0 من الأعضاء و 1 من الزوار)
 
أدوات الموضوع
طريقة العرض

قوانين المشاركة
لا يمكنك إضافة مواضيع
لا يمكنك إضافة ردود
لا يمكنك إضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

رمز [IMG] متاح
رموز HTML مغلق
Trackbacks are متاح
Pingbacks are متاح
Refbacks are متاح



SEO by vBSEO 3.6.0 ©2011, Crawlability, Inc.