العودة   منتديات الرس اكس بي > منتديات الرس اكس بي > الرياضة و السوالف و التواصل
التعليمـــات التقويم اجعل كافة الأقسام مقروءة

الملاحظات

الرياضة و السوالف و التواصل لكل ما يخص الرياضة، و لتبادل الأحاديث المتنوعة و الترفيه.

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 02-01-2006, 10:00 PM   #1
سالم الصقيه
 
تاريخ التسجيل: Jun 2003
الدولة: الرس
المشاركات: 7,636
معدل تقييم المستوى: 0
سالم الصقيه is on a distinguished road
افتراضي أيهما أعظم ذتبا قليل الخمر ام قليل الربا

اخبرنا رسولنا الكريم بحرمة قليل الخمر. وفي هذا الوقت مع انتشار الاسهم
ومع علم الناس انه لاتوجد شركة الا وتعاملت بالربا. ومع ذلك يتدافع الناس
على الاشتراك بهذه الشركات .ومع ما واكب الشركة الاخيرة من تحليل وتحريم.

فهل قليل الربا حلال وقليل الخمر حرام.............؟؟؟؟
__________________
لاتصدق كلّ ما تراه..ولا نصف ما تسمعه
سالم الصقيه غير متواجد حالياً  
قديم 03-01-2006, 12:10 AM   #2
صالح الحناكي
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Dec 2005
الدولة: البحرين
المشاركات: 269
معدل تقييم المستوى: 0
صالح الحناكي is on a distinguished road
افتراضي

أخي الفاضل : سالم حفظه الله

بداية شكري و امتناني لك على غيرتك و نصحك النابع من حرصك و محبتك

أخي الكريم .. أوافقك الرأي فيما قلت عدا

قولك

(((لاتوجد شركة الا وتعاملت بالربا)))

و هذا القول أخي مخالف للحقيقة

فهناك مشائخ فضلاء بعلمهم و فقههم أفتوا لنا بجواز عدد من الشركات التي أقروا بأنها نقية صافية من أي معاملات محرمة


تعال أخي لنقرأ ما يقول الدكتور العصيمي و هو ممن أثق به و بعلمه

يقول

((الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله، وبعد:



فقد سئلت من أكثر من أخ وأخت كريمة عن قائمة الشركات النظيفة (القائمة البيضاء) التي لم تتضمن قوائمها المالية أية قروض ربوية ولا استثمارات محرمة في الشركات المساهمة السعودية والتي درستها بالتعاون مع إخوة أفاضل في الرقابة الشرعية، وبعض المتعاونين. وهي:

1. الراجحي.

2. الغذائية.

3. التعمير.

4. نادك.

5. حائل الزراعية.

6. تبوك الزراعية.

7. الجوف الزراعية.

8. القصيم الزراعية.

9. الخزف.

10. الجبس.

11. النقل الجماعي.

12. النقل البري (مبرد).

13. مكة.

14. طيبة.

15. فيبكو.

16. الصحراء.

17. إسمنت العربية.


18. اتحاد اتصالات.

19. اللجين.

20. بنك البلاد.

21. الغاز

22. المراعي.

23. المواشي.



وعليه تكون القائمة البيضاء ثلاثًا وعشرين شركة.



وللمعلومية والفائدة للإخوة الكرام، أذكر ما يأتي:

1. مع حرص الجميع على توقي الربا والاستثمارات المحرمة، فإني أنصح الإخوة الكرام قُراء هذه الأحرف أن يتقوا الله في العلماء الذين قد يكون لهم رأي مخالف. وقد سمعت كلاما وقرأت كتابات لا تُقَر أبدا، وأرجو أن يتقي الأخ الكريم الله فيها، وبعضها استهزاء بالعلماء المخالفين. ولا شك أن كلا يؤخذ من قوله ويرد إلا النبي المعصوم صلى الله عليه وعلى آله وسلم، لكن للعلماء المجتهدين خصوصا ولطلبة العلم الشرعي عموما منزلة يجب أن تحفظ. وإني أقرر كما ذكرت أكثر من مرة أن قول الأكثرين من العلماء المعاصرين على أن التعامل في أسهم الشركات التي تقترض أو تودع بالربا محرم. وأن من أهم الضوابط التي وضعها بعض القائلين بجواز التعامل "إن جواز التعامل بأسهم تلك الشركات مقيد بالحاجة، فإذا وجدت شركات مساهمة تلتزم اجتناب التعامل بالربا وتسد الحاجة فيجب الاكتفاء بها عن غيرها ممن لا يلتزم بذلك."

2. إن عملية تمحيص القوائم المالية عملية شاقة جداً، وتحتاج متخصصا في قراءة القوائم المالية للشركات، كالإخوة المحاسبين أو الممارسين لذلك. وقد أرفقت في آخر هذه الورقة قائمة تدل على طبيعة المعالجة لمثل تلك المصطلحات التي ترد في القوائم المالية. خاصة أن هناك شركات تمارس شيئا من قلة الشفافية في القوائم المالية الخاصة بها. ولذلك، فتحليل القوائم قد يكون فيه شيء من الاجتهاد. فقد تمر مصطلحات في القوائم المالية لها معان قد تختلف من شركة إلى أخرى. وعلى القائم بالدراسة أن يتحرى الصواب في المعنى، حذرا من الاتهام الباطل، وحذرا من التلبيس وقلة الشفافية التي تمارسها بعض الشركات في قوائمها المالية.

3. لا أعلم أن أيا من أصحاب الفضيلة المشايخ أعضاء الهيئات الشرعية يقوم بدراسة القوائم المالية بنفسه بالتفصيل. بل تكتفي الهيئات الشرعية بوضع الضوابط الشرعية، وتقوم إدارة أو أكثر من إدارات البنك بالدراسة المفصلة للضوابط، وقد تحال إلى جهة خارجية. وقد تعرض على المشايخ أو لا تعرض في صورتها النهائية. وهذا قد يثير بعض الإشكالات التي لا تخفى. فقد تشكل مسألة على دارس القوائم المالية، وليس له إلا أن يجتهد في معرفتها وبيان أثرها على التعامل في الشركة. ومن ذلك طبيعة النشاط المختلف فيه، وطبيعية بعض القروض التي يقال إنه ليس عليها فائدة، بل أجرة فعلية عن تكلفة حقيقية لتقديم القرض. ولذلك تشتمل القوائم المالية لبعض الشركات التي عرضتها أعلاه على قروض من صندوق التنمية الصناعي

4. الأصل أن تكون القوائم المالية هي المرجع كما ذكرت، ولكن قد تنشر قوائم مالية ليس فيها إيضاحات تفصيلية للقوائم المالية، ومن ثم لا يستفيد المحلل منها. ولذلك، فلأصل أن العمل على القوائم المالية التي تصدر في نهاية السنة المالية. ونظرا لقلة الشفافية في المعلومات المالية عن الشركات المساهمة، فقد وجدت سوق ضخمة للإشاعات خاصة في الإنترنت عن شركة ما، سواء كان حسنا أو سيئا. والأصل هي القوائم المالية المنشورة والمقرة من محاسب قانوني. وأتمنى من الإخوة الكرام الذين يملكون معلومات موثقة عن وضع محدد في شركة ما أن يتحاشى النشر باسم مستعار، وأن ينشر ما يرى مناسبته باسم حقيقي

5. أؤكد على ما أكدته مرارا في شأن الزكاة، وهي أن كثيرا من الشركات لا تدفع الزكاة الشرعية على الوجه الحقيقي. وأنصح كل مستثمر ومضارب أن يحتاط لذلك

6. يسقط دائما سهم شركة الراجحي المصرفية للاستثمار من القائمة النقية، والحقيقة أني سئلت عنه أكثر من مرة. ولا أشك في حل تداوله إن شاء الله، فهو بنك إسلامي رائد.

7. لا أرى جواز شراء سهم بنك ربوي له نافذة إسلامية، ولا الاكتتاب فيه حتى يتم أسلمته بالكامل، في عملياته الداخلية وعملياته الخارجية.

8. بقى أن أحمد الله سبحانه وتعالى وأشكره على توفيقه، وأشكر الأخوين الكريمين الذين عملا بالقوائم ساعات طوالا، وقمت بمراجعة بعضها، ونشرها للناس لتعم الفائدة. ونحن لم نأل جهدا في النصح للناس، ونسأل الله السداد والتوفيق. ويبقى عملنا عملا بشريا قابلا للخطأ، فرحم الله من دلنا على خطأ أو أشار علينا برأي مفيد.

وقد يثار سؤال عني شخصيا، وهل أنا ممن يدعم قرار الهيئة الشرعية لشركة الراجحي رقم 485، فأقول إن عملي السابق في البنك قد بين لي كثير نفع ذلك القرار، مع أني لست بالضرورة موافقا له. ولا أحصي الاتصالات التي تأتي للشكر والثناء على العمل المهم الذي قامت به الهيئة الشرعية والرقابة الشرعية في ذلك الموضوع؛ لأن كثيرا من الناس لم يدر بخلده أن شركة صناعية أو زراعية تقترض أو تودع بالربا. وقد رأيت بعض الفتاوى التي تتراجع إلى الوراء بعد كل المكاسب الخيرية التي كسبها الناس من القرار المشار إليه، وهذه جزء مهم يفسر حماسي لنشر القائمة حسب القرار 485. فسمعنا من يقول إنه ليس على المضارب أي حرج في شراء أي شركة، ما دام مضاربا. وأنا والله لا أوافق على مثل ذلك الكلام، وأرى أن مشتري السهم شريك في الشركة، وقد وكل مجلس الإدارة في التصرفات التي تقوم بها. وعليه في حال معرفته تصرفات الإدارة التي لا ترضي الله أن يبيع السهم، أو أن لا يشتريه في المقام الأول.

والذي لا أشك فيه أن العمل في الشركات النقية أتقى للشخص وأبرأ لذمته. ومع ذلك، فإني أخاف من وقت ترتفع فيه نسبة الفائدة الربوية على القروض (وهي مسألة وقت كما يبدو)، ومن ثم قد تتراجع بعض الشركات النقية من ممارساتها الحالية وتقترض أو تودع بالفائدة الربوية.

أما المنهجية المتبعة فهي:

تمت دارسة القوائم المالية للشركات المساهمة النهائية، بعضها من الجرائد اليومية وبعضها من التقارير المالية الختامية للشركات.



البنود التي تعتبر ضمن القرض المحرم:

القروض طويلة الأجل وقصيرة الأجل بكل مبالغها.
التسهيلات البنكية.
تسهيلات ائتمانية.
حسابات بنكية دائنة.
حسابات مكشوفة لدى البنوك.
قرض تجاري.
قسط متداول من قرض طويل الأجل (أي المبلغ المسدد خلال السنة من القرض طويل الأجل).


البنود التي تعتبر ضمن الاستثمار المحرم:

الودائع لأجل.
السندات الحكومية.
ودائع البنوك.
الحسابات الجارية (التي يؤخذ عليها عمولات)
قروض لشركات أخرى.
ودائع قصيرة الأجل.


البنود التي تعتبر ضمن الإيراد المحرم:

إيراد سندات حكومية
عمولات بنكية.
إيرادات قروض.
إيرادات الودائع (فوائد بنكية).


بنود يتم النظر فيها حسب الإيضاحات المرفقة أو التقدير الشخصي عن طريق التحليل بالقرائن والشواهد:

نقد بالصندوق والبنك.
نقد وما يعادله (أو: نقد وما في حكمه)
الاستثمارات (أو: استثمارات أخرى)
إيرادات الاستثمارات.
ذمم دائنة.
إيرادات أخرى.
إيرادات متنوعة.
أرصدة دائنة أخرى.
ذمم مدينة أخرى.
أرصدة البنوك والودائع تحت الطلب.
قروض لشركات زميلة.


ملاحظة:

قروض وتسهيلات البنوك الإسلامية أو التي ينص على أنها إحدى صيغ التمويل الشرعية تعامل على أنها جائزة شرعا، ولا تذكر ضمن القروض الربوية.

وفق الله الجميع للعلم النافع والعمل الصالح، وأغنانا وإياهم بحلاله عن حرامه وبفضله عمن سواه.



والسلام عليكم جميعا ورحمة الله وبركاته، ولا تنسوا أخاكم ووالديه من دعوة بظهر الغيب.

كتبه/ محمد بن سعود العصيمي))

انتهى



فمابالك أخي تعمم؟


شكرا لك
__________________
تم حذف كافة تواقيع الأعضاء من قبل إدارة الرس اكس بي ونامل منكم مراجعة قوانين المنتدى قبل إعادة بناء توقيعك وشكراً
صالح الحناكي غير متواجد حالياً  
قديم 03-01-2006, 02:44 AM   #3
سالم الصقيه
 
تاريخ التسجيل: Jun 2003
الدولة: الرس
المشاركات: 7,636
معدل تقييم المستوى: 0
سالم الصقيه is on a distinguished road
افتراضي

الراجحي المصرفية تشكل فريق عمل لحماية مصالحها في قضية إفلاس شركة «أنرون»


الرياض: محمد البسام
أوضح مصدر مسؤول في شركة الراجحي المصرفية للاستثمار في بيان صحافي وزع أمس بالرياض بأن الشركة تعتبر أحد الدائنين لشركة «انرون» التي سبق أن طلبت الحماية من الدائنين اخيرا في الولايات المتحدة.
وأشار المصدر الى ان شركة «انرون» كانت مصنفة في المرتبة السابعة من بين أكبر من 500 شركة في العالم بحسب التصنيف الذي تنشره مجلة «فورتشن» الأميركية. كما أنها وفي السنة الماضية فقط حققت أرباحاً صافية قدرت بمليار دولار، فيما كانت قيمتها السوقية تفوق الثمانين مليار دولار قبل مضي أكثر من عام.

هذا الى جانب أنها صنفت اخيرا من قبل وكالة التقييم الأميركية «ستاند أند بور» بأنها فوق معدل التقييم المتعارف عليه.

وأضاف المصدر ان علاقة شركة الراجحي المصرفية للاستثمار بشركة Metallseseschaft المملوكة لشركة «أنرون» ترجع الى العام 1986، مؤكداً أن الراجحي المصرفية قامت باتخاذ الخطوات اللازمة والفعالة لحماية مصالحها عبر تشكل فريق عمل من كبار التنفيذيين فيها بمساعدة خبراء قانونيين في كل من الولايات المتحدة وأوروبا، كما أن الراجحي المصرفية لديها المخصصات الكافية لتغطية الخسارة المحتملة والتي لن تؤثر بأي حال على مركزها المالي.

وكانت شركة «أنرون» قد أعلنت افلاسها في وقت سابق، حيث قدرت خسائر شركة الراجحي المصرفية المحتملة غير المضمونة لدى «انرون» بحوالي 101.3 مليون دولار.

وجاء في طلب «أنرون» اعلان افلاسها أن شركة الراجحي من أكبر الدائنين الذين لا يتمتعون بضمانات، وان ديون شركة «انرون ميتلز اند كومو ديتز كوربوريشن» لشركة الراجحي تبلغ 101.3 مليون دولار.

هذا وتعد شركة الراجحي المصرفية ثالث أكبر بنك مسجل في السعودية حيث بلغت احتياطياته العام الحالي 584 مليون ريال (155.7 مليون دولار) اضافة الى 718 مليون ريال (191.4 مليون دولار) في العام الماضي.

وكانت شركة الراجحي المصرفية قد أعلنت عن تحقيقها 1.268 مليار ريال (338.1 مليار دولار) كصافي أرباح للتسعة أشهر الأولى من العام الحالي. كما بلغت الأصول في البنك خلال نفس الفترة 52.22 مليار ريال (13.9 مليار دولار).
__________________
لاتصدق كلّ ما تراه..ولا نصف ما تسمعه
سالم الصقيه غير متواجد حالياً  
قديم 03-01-2006, 06:50 AM   #4
سابح ضد تيار
مشرف المنتدى الدعوي
عضو مجلس الإدارة
 
تاريخ التسجيل: Nov 2002
الدولة: الرس
المشاركات: 10,843
معدل تقييم المستوى: 0
سابح ضد تيار will become famous soon enough
افتراضي

الاخ صالح الحناكي رااااااااااااااااااااااااااائع وخاصة فيما يخص راي المخالف من العلماء
جزاكم الله كل الخير كم نحن بحاجة الى هذه التربية الصحيحة والتعامل الراقي مع المخالف لأن الامة تعاني من هذ الامر وكم هو الشقاق والخلاف والتشنج ورفع الصوت بين الناس في قضية ليس فيها راي موحد وربما كان كلا الرايين صحيح
__________________
تاريخ 1437/12/17. هو تقاعدي المبكر. حيث قضيت عشرين سنة بالتعليم عشر سنوات مدير. وعشر. سنوات معلم فالحمد. الله الذي يسر. أمري وأكرمني
سابح ضد تيار غير متواجد حالياً  
موضوع مغلق


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 07:04 PM


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir