عـودة للخلف   منتديات الرس اكس بي > منتديات الرس اكس بي > المنتدى العام والمواضيع المتنوعة
التسجيل الأسئلة الشائعة التقويم تعليم الأقسام كمقروءة


المنتدى العام والمواضيع المتنوعة الموضوعات العامة والمناقشات والحوارات الهادفة، والتي لا علاقة لها بأقسام المنتدى الأخرى.

موضوع مغلق
 
LinkBack أدوات الموضوع طريقة العرض
قديم(ـة) 12-05-2007, 10:47 PM   #11
عضو بارز
 
تاريخ التسجيل: Jul 2005
المشاركات: 535
قوة التقييم: 0
د.واقع is on a distinguished road
برأيي لن تستطيع أبدا اقناع صخر برأي لا يراه
لأنه يرد وينسف الكثير من أحاديث النبي صلى الله عليه وسلم بحجة أنها آحاد , أو تخالف القرآن(على حسب فهمه) وحاشا نبينا أن يكون كما يقول صخر
ولأنه ياخذ ببعض الأراء الغريبة الشاذة في تفسير القرآن أو الآراء الفقهية بحجة أنه له عقل يفكر!!!
__________________
تم حذف كافة تواقيع الأعضاء من قبل إدارة الرس اكس بي ونامل منكم مراجعة قوانين المنتدى قبل إعادة بناء توقيعك وشكراً
د.واقع غير متصل  

 
قديم(ـة) 12-05-2007, 11:15 PM   #12
عضو بارز
 
تاريخ التسجيل: Nov 2006
البلد: !!!!!!!!!!!
المشاركات: 505
قوة التقييم: 0
طارق1390 is on a distinguished road
اقتباس:
المشاركة الأساسية كتبها د.واقع مشاهدة المشاركة
برأيي لن تستطيع أبدا اقناع صخر برأي لا يراه
لأنه يرد وينسف الكثير من أحاديث النبي صلى الله عليه وسلم بحجة أنها آحاد , أو تخالف القرآن(على حسب فهمه) وحاشا نبينا أن يكون كما يقول صخر
ولأنه ياخذ ببعض الأراء الغريبة الشاذة في تفسير القرآن أو الآراء الفقهية بحجة أنه له عقل يفكر!!!
وجهة نظر ، أين صخر ؟
__________________
تم حذف كافة تواقيع الأعضاء من قبل إدارة الرس اكس بي ونامل منكم مراجعة قوانين المنتدى قبل إعادة بناء توقيعك وشكراً
طارق1390 غير متصل  
قديم(ـة) 13-05-2007, 12:00 AM   #13
Banned
 
تاريخ التسجيل: Jun 2005
البلد: الرياض الحبيبه
المشاركات: 1,496
قوة التقييم: 0
THE JOKER is on a distinguished road
بما أن الأخ صخر من المشاهدين للموضوع الان, أحببت أن أحييه وأحيي كاتب الموضوع أستاذي /
طارق1390

_وفعلا, هو كما ذكرت أستاذي, الأخ صخر, نختلف معه في قضايا كثيرة وعديدة. ويكفي الأخ صخر فخرا, عدم احتواء أي موضوع له على قذف أو استهزاء أو سب وشتم.

بعكس واحد, كتب رد يقلد موضوعي فيه, وبلش ( تورط) باللي كتبوا ردود في موضوعه, بعضهم دخل الموضوع وقام يسبه, وهو بس يكتب ويردد( انا ماكتبت الموضوع هذا انا كتبته تقليد لواحد من الاعضا) . ( ارجوك لاتفهمني غلط)

قام يخبص ويحوس, لين كتب ( لاتقارنهم بالذباب, حرام, كرم الذباب عنهم) بالله هل هذا أسلوب رجل يدعي أنه مسلم .؟؟ يطالب بتكريم الذباب على البشر .؟؟؟

.

.
THE JOKER غير متصل  
قديم(ـة) 13-05-2007, 12:30 AM   #14
عضو مبدع
 
تاريخ التسجيل: May 2005
المشاركات: 1,335
قوة التقييم: 0
صخــر is an unknown quantity at this point
الأخ الفاضل ....... طارق

أشكر لك نقل شعورك تجاه ما أكتبه هنا واحترم وجهة نظرك وسعيك للحق والصبر من أجله ورغم اختلافنا ببعض النقاط ألان أني لأخفيك أني واحد ممن يستفيد منك ومما تطرحه

أولا : أحب أوضح نقطة مهمة تتعلق بالأخلاق والأدب .. أعتقد ليس كل من يمتلك الأخلاق والأدب يمتلك الحق .. الحق لا يؤخذ لان قائله ذو أخلاق وأدب فكم نرى ممن يقول أن المسيح ثالث ثلاثة وهو يتمتع بالأخلاق الفاضلة فهل نقبل منه وهناك من الكافرين من يتمتع بالأخلاق والأدب فهل نقول أنه على حق ؟؟ وكذالك الورع والزهد ليس دليل على أن صاحبه على حق .. فنحن نرى من الورعين والزهاد النصارى فهل هم على الحق ... كذالك نرى ورع وزهد الصوفيين والشيعة ... أعتقد الحق يكون بالدليل المقنع والحجة القوية
فمن يقرأ لصخر لا ينظر إلى أخلاقه وأدبه والتي احمد الله ان منا بها علي ولكن لينظر إلى الدليل والحجة فقط .. فالأخلاق والأدب يمكن أن أتصنعها ولكن الدليل هو الحجة التي نتبعه


الأخ ساري

ما أعتقد وأمن به هو ما أطرحه هنا ...

وسارد على ما ذكرته نقطة نقطة وبالدليل

تقول (( فهو لايؤمن بماورد عن رسولك محمد بن عبدالله الذي لاينطق عن الهوى

بماصح عنه في اصح كتابين بعدكتاب الله وهما صحيح البخاري و صحيح مسلم بما يعتقد أنه مخـالـف للقرآن !!!!!!
))

أنا مؤمن برسول الله عليه الصلاة والسلام وبما ورد عن رسول الله من تبليغ كتاب رب العالمين (( القران الكريم ))

قال تعالى ((امن الرسول بما انزل اليه من ربه والمؤمنون كل امن بالله وملائكته وكتبه ورسله لا نفرق بين احد من رسله وقالوا سمعنا واطعنا غفرانك ربنا واليك المصير ))
فهل كتاب البخاري من كتب الله سبحانه وتعالى التي تطلب مني اؤمن بها ؟؟؟
الأمر الأخر ماهو الذي يوحى إلى الرسول عليه الصلاة والسلام أليسا القران الكريم
قال تعالى (( مَا ضَلَّ صَاحِبُكُمْ وَمَا غَوَى (2) وَمَا يَنطِقُ عَنِ الْهَوَى (3) إِنْ هُوَ إِلَّا وَحْيٌ يُوحَى (4) عَلَّمَهُ شَدِيدُ الْقُوَى ))
متى وصف كفار قريش الرسول عليه الصلاة والسلام بأنه ضال وساحر وشاعر ألم يكن ذالك بعد أن جاءهم بمعجزة القران فرد عليهم الله سبحانه وتعالى بأن ما ينطق به الرسول عليه الصلاة والسلام من آيات الذكر الحكيم ليس من الهوى وإنما هو وحي من الله سبحانه وتعالى
الأمر الأخر (( عَلَّمَهُ شَدِيدُ الْقُوَى )) الم يكن جبريل يعلم الرسول عليه الصلاة والسلام القران ويدارسه إياه إلا يدل هذا بأن هذه الآيات تتحدث عن القران الكريم ... فهل جبريل كان يعلم الرسول كيف يتحدث بالحديث العادي ؟؟؟
إذا أنا مؤمن بما أوحي إلى الرسول عليه الصلاة والسلام في القران الكريم ... إما ماورد عن الرسول من غير القران فهو جهد بشري ظني يحتمل أن يكون من كلام الرسول ويحتمل غير ذالك ...
فهل لك الحق بعد ذالك أن تجبرني أن أومن بجميع مافي كتاب البخاري بأنه كلام الرسول عليه الصلاة والسلام
بأخي ورد في القران الكريم قصص الأمم السابقة وقبلها قصة ابليس إبليس مهمته أغوى البشر وتضليلهم عن الصراط المستقيم والله سبحانه وتعالى يرسل رسله ليوضحوا الطريق المستقيم ويمدهم بالمعجزات التي تدل على نبوتهم ويرسل معهم الكتب ولكن الشيطان يغوي بني البشر على تحريف هذه الكتب أما لمكاسب سياسية أو اقتصادية أو غيرها من مكاسب الدنيا وعندما تحرف الكتب يرسل الله رسول حتى يوضح أن هذه الكتب حرفت ويوضح لهم الطريق المستقيم ... الرسول محمد عليه الصلاة والسلام ختم النبيين فجاء معه كتاب رب العالمين المعجزة التي لا يستطيع احد أن يأتي بمثله ... فهل انتهاء دور الشيطان واتباعه ممن أغرتهم وشغلتهم الدنيا ... بالتأكيد لا ... في الكتب السماوية الأخر كانت تحرف .. فمثلا يضعوا قول ليسوع ... قال يسوع كذا وكذا مما يخدمهم أهدافهم الدنيوية .. ولكن القران المعجزة الذي تكفل الله بحفظه لا احد يستطيع أن يحرف فيه فخترعوا السنة ... فعندما أريد أن اقنع الناس بأمر فقد أضع قبل الكلام قال رسول الله فهنا يصبح أمر يلزم بدون نقاش مهما كان غرابة الحديث فلا نقاش مع النقل الصحيح
بأخي أنا درست التاريخ فعرفة أن الوقت الذي بدأ تداول الحديث فيه وقت يصعب الثقة برجاله فمن قتل وظلم من أجل الأمارة والقيادة ليس ببعيد أن يضع حديث عن الرسول ومن نقل الأحاديث تجدهم علماء أو قضاة عند السياسيين الذين قتلوا وظلموا من أجل الملك

تقول ((سبحان الله في الصحيحين ويخالف القرآن !!!!))

هل تستطيع أن تقسم بأن جميع مافي البخاري ومسلم صحيح ؟؟؟ وبالنسبة لي لا أشرك بكتاب ا لله كتاب أخر

تقول (( وهو لا يؤمن بعذاب القبر ونعيمه مع ورود الاحاديث الصحيحة الصريحة بذلك ))

ورد في الأحاديث الصحيحة كما يطلق عليها أن الميت يسمع من يسلم عليه ويعرف من يزوره ويستأنس به حتى يذهب عن القبر إذا كنا نؤمن بهذا الحديث أتساءل لماذا لا تمتلئ المقابر بالزوار .. إلى هذه الدرجة نحن عاقين ولا نزور أقاربنا المتوفين ... أو أننا لسنا متأكدين من صحة هذا الحديث !!!!!!!!!

تقول (( وهو لايؤمن بكفر المعتزلـة الذين اجمع علماء الامة على كفرهم ))

اجمع علماء الآمة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ولماذا أكفرهم ؟؟؟؟ فإذا أنت تكفرهم أسألك بالله هل قرأت لهم قبل أن تكفرهم ؟؟ هل كفرتهم لان هناك من كفرهم وأنت فقط اتبعتهم ... أنا انتقادي على كثير من كتب العقائد التي غلت بالتكفير ويجب أن تصحح هذه الأفكار
بأخي مما قرأته للمعتزلة أنهم اؤلوا صفات الله وهم لهم حجتهم القوية بغض النظر عن صحتها فهم ينزهوا الله عن أن يشبهوه بخلقه وأن يجعلوا له جسم ولهم بالتأويل دليل من القران الكريم
فالله سبحانه وتعالى يقول (( ومن كان في هذه اعمى فهو في الاخرة اعمى واضل سبيلا ))

فهل من كان أعمى لا ينظر بعينيه أعمى بالآخرة ؟؟؟ راح تقول لا هذا المقصود أعمى البصيرة . فأقول لك أولت الآية . فلماذا تكفر من أول صفات الله تنزيه لله سبحانه وتعالى عن تشبيهه بالخلق ؟؟؟


تقول (( وما رأيه بالمسلم مرتكب الكبيرة والمصر عليها ؟

وهو يحكّـم عقله ومايميل اليه ويقدمه على صحيح ماورد عن رسول الله

صلى الله عليه وسـلم
.. ))
بالنسبة لموضوع مرتكب الكبيرة فنقشتها في موضوع سابق وذكرت الأدلة على ما أمنت به
تقول أني احكم عقلي .. وإذا لماذا رزقنا الله العقل ... هل سيحاسب الله المجنون ؟؟؟ لماذا تطالبوا من الشيعة أن يحكموا عقولهم ؟؟؟ ... بأخي أن عندما اطرح فكره أسوق أدلتها من كتاب الله

تقول (( ثمّ قلى باللــه عليـك ماهـو الامـر الذي جادل وناقش فيه ثم ظهر لـه الحـق

واعلـن انـه رجـع اليـه !!!!! انـك لن تجـد !!!!
))

ههههههههههههههههههه وكيف حكمت أنه ظهر لي الحق !!!!!!!! هذا قمة الإرهاب الفكري

تقول (( لذلك لمـاّ رأى اخواننـا الاعضاء المحاورين له انه لاطائل من الجدال مع انسان يدّعي

انه لايؤمن الا بالقرآن فقط !! وياليته على فهم أهل العلم بــل علـى ماتـوصـل اليه هـو

وما رآه بعقـلـه أنــه هــو الصــواب !!!!!!!.. وما إنسحـابه من تحاوره مـع

الاخـت الكريمـة شعـرة معــاويـة الا أكبر دليل لذلـك
.. ))

بأخي لكم الحرية ناقشوا أو لا تناقشوا ولكن لا تكرهوا غيركم على ما أنتم عليه لهم عقول كما لكم فلماذا تجبرونهم على أتباعكم
بالنسبة للأخت شعرة معاوية فصاحب الموضوع طلب منا أن ننحرف بموضوعه عن مساره فتوقفت رغبه لصاحب الموضوع ولكن مازلت أكتب ما أراه وباستطاعة الأخت من خلال مواضيعي نقاشي في أي نقطة

تقول (( هي الفتنـة بعينها التي من اجلها عاهدت نفسي ان لا أقرأ له موضوعـا

فهي فتنـة وفتح باب من أبواب تلبيس الشيطان ووسوسته على المرأ بأمور

دينه فيقع في الشك والريبة ولو رجع الى العلماء وناقشهم لاهتدى الى

سواء السبيل
))

ومن أبواب تلبيس الشيطان أن توهم الشخص أنه على الحق وأن لا يسمع للحق فيتركه ضال


الأخ طارق أتمنى أن أكون بردي على الأخ ساري أزلت ولو قليلا من حيرتك ... وأنا مستعد للاجابه على أي سؤال توجهه لي



احترامي
__________________
تم حذف كافة تواقيع الأعضاء من قبل إدارة الرس اكس بي ونامل منكم مراجعة قوانين المنتدى قبل إعادة بناء توقيعك وشكراً
صخــر غير متصل  
قديم(ـة) 13-05-2007, 12:35 AM   #15
عضو اسطوري
 
صورة ســــاري الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Aug 2006
البلد: .. الكوكب المسكوون ..
المشاركات: 36,686
قوة التقييم: 0
ســــاري is a jewel in the roughســــاري is a jewel in the roughســــاري is a jewel in the rough
::



اقتباس:
ختمت مقالي بسؤالي عن الطريقة والحل الذي نستطيع من خلاله مواجهة فكر الأخ صخر ،
لماذا لاتوجه دعوة الى احد المشايخ المتمكنين بالعلم لمحاورته ونحن نراقب ذلك كله ،


وأنـا أضـم صـوتي لصـوتـك بشـرط أن يكـون هذا الحـوار

والنقاش على مسألة واحـدة محـددة

ويكون نقاشا علميا قائما على الدليل من القرآن

والسنة ..

وكلـي أمـل أن يهدي الله قلبه للحـق وأن يريه

الخق حقا ويرزقه اتباعـه ...

ولكـن أخــاف أن يكــون مـآلـه كمـآل أمــة اللـه ..

محبــك / ســـــــاري ،،،،



::
__________________
ربّ اغفر لي و لوالدي و بُنيّتي و اعلي درجاتهم في علييين،،



ســــاري غير متصل  
قديم(ـة) 13-05-2007, 12:41 AM   #16
عضو بارز
 
تاريخ التسجيل: Nov 2006
البلد: !!!!!!!!!!!
المشاركات: 505
قوة التقييم: 0
طارق1390 is on a distinguished road
المبدع الأسكندر الأكبر

من أشرت اليه قد أفلس من القدرة على الحوار حين أفتقر الى العلم والحجة والمنطق فلذلك يلجا الى الإستهزاء ظناً منه أن ذلك مخرجا له من مأزقه !
فدعه وانسى امره فنحن شهداء الله في الأرض ،
شكراً لمرورك الكريم ،
__________________
تم حذف كافة تواقيع الأعضاء من قبل إدارة الرس اكس بي ونامل منكم مراجعة قوانين المنتدى قبل إعادة بناء توقيعك وشكراً
طارق1390 غير متصل  
قديم(ـة) 13-05-2007, 12:45 AM   #17
عضو بارز
 
تاريخ التسجيل: Nov 2006
البلد: !!!!!!!!!!!
المشاركات: 505
قوة التقييم: 0
طارق1390 is on a distinguished road
الأخ الفاضل صخر
دعنا نتروى قليلاً ،
دعنا نمشي بهدؤ ( خطوة خطوة)

إنكار السنة :

هل انت تنكر السنة جميعها ؟

إن كانت إجابتك بنعم

فكيف تصلي ؟! فصفة الصلاة لم ترد بالقرأن !
وكيف تتوضأ ؟ = الوضوء = = = !
وكيف تحج وتعتمر وتزكي وغيرها من امور كثيرة لم ترد بالقرأن بل ورد تفصيلها بصفتها عن طريق السنة !!
فهل أنت تؤمن ببعض السنة وتنكر بعضها ؟
أنتظرك عزيزي ،

لكي أفهمك وأستوعب ماتطرحه فأصبر على أسألتي رعاك الله ،
__________________
تم حذف كافة تواقيع الأعضاء من قبل إدارة الرس اكس بي ونامل منكم مراجعة قوانين المنتدى قبل إعادة بناء توقيعك وشكراً

آخر من قام بالتعديل طارق1390; بتاريخ 13-05-2007 الساعة 12:55 AM.
طارق1390 غير متصل  
قديم(ـة) 13-05-2007, 01:05 AM   #18
عضو مبدع
 
تاريخ التسجيل: May 2005
المشاركات: 1,335
قوة التقييم: 0
صخــر is an unknown quantity at this point
الأخ الفاضل ........ طارق

أتمنى أن تسمح لي بأن يكون جوابي غدا أن شاء الله ..

فالوقت تأخر الان
__________________
تم حذف كافة تواقيع الأعضاء من قبل إدارة الرس اكس بي ونامل منكم مراجعة قوانين المنتدى قبل إعادة بناء توقيعك وشكراً
صخــر غير متصل  
قديم(ـة) 13-05-2007, 01:43 AM   #19
عضو مميز
 
صورة ودي اسولف الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Mar 2006
المشاركات: 151
قوة التقييم: 0
ودي اسولف is on a distinguished road
وش انت يا صخر

قصدكم انه شيعي يعني
ودي اسولف غير متصل  
قديم(ـة) 13-05-2007, 01:57 AM   #20
Banned
 
تاريخ التسجيل: Dec 2006
المشاركات: 546
قوة التقييم: 0
اليوستفندي is an unknown quantity at this point

صخر كاتب مُبدع ولا اقلل من شأنك أخي طارق..
موضوع اكثر من رائع خصوصاً أن نقاش الموضوع يدور حول فــكر عضو دائماً
يتحفنا في أمور لم نكن نعرفها..

هذا النقاش وهذا الحوار الهادئ الجميل رسالة ألي بعض الأعضاء الذين لا يجيدون
ألا السخرية عند عجزهم عن مجاراة الأقلام الرائعة ..

نتابع الموضوع بشغف ..
بادرة طيبة وإسلوب جميل للحوار

تقبلوا تحيتي
اليوستفندي غير متصل  
موضوع مغلق


يتصفح الموضوع حالياً: 1 (0 من الأعضاء و 1 من الزوار)
 
أدوات الموضوع
طريقة العرض

قوانين المشاركة
لا يمكنك إضافة مواضيع
لا يمكنك إضافة ردود
لا يمكنك إضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

رمز [IMG] متاح
رموز HTML مغلق
Trackbacks are متاح
Pingbacks are متاح
Refbacks are متاح



الساعة الآن +3: 07:19 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc.
SEO by vBSEO 3.6.0 ©2011, Crawlability, Inc.
هذا المنتدى يستخدم منتجات بلص

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19