عـودة للخلف   منتديات الرس اكس بي > منتديات الرس اكس بي > المنتدى العام والمواضيع المتنوعة
التسجيل الأسئلة الشائعة التقويم تعليم الأقسام كمقروءة


المنتدى العام والمواضيع المتنوعة الموضوعات العامة والمناقشات والحوارات الهادفة، والتي لا علاقة لها بأقسام المنتدى الأخرى.

موضوع مغلق
 
LinkBack أدوات الموضوع طريقة العرض
قديم(ـة) 16-05-2007, 12:28 AM   #11
عضو بارز
 
تاريخ التسجيل: Oct 2005
المشاركات: 334
قوة التقييم: 0
Dapper Young is on a distinguished road
جميل جدا هذا الكلام لكن أخي الكريم ...
عندما تريد من الناس أن تتمثل قاعدة معينة أو هديا نبويا يرضي طموحك ونقف عند هذا الحد فهذا خطأ
نحن لا ننكر الخطر العظيم من فكر الإرهاب وهو بمعنى آخر الإفراط
وهناك معنى لا يقل خطورة من الأول وهو التفريط فلا بد من محاربة الطرفين
وكلنا نعلم من يتمثل التفريط (العلمانية وغيرها من دعاة الظلال) لذالك وجب علينا توزيع الجهود لاستئصال هذه الأخطار


وهناك شيء آخر أخي الكريم وهو ما تنتهجه في حياتك
هل عندما ترى شخص يعبث مع فتاة في السوق العام هل تقوم بإبلاغ الهيئة بهذا الفعل
لأنها هي المسئولة من قبل الحكومة حول هذه القضايا
بحكم الساكت عن الحق شيطان أخرس

لا تعد هذا الكلام تهجما ولكن نريد مجتمع يعمل بما يقول وأنت إنشاء الله من هؤلاء الصنف

جزاك الله خيرا على الموضوع وفعلا إنها مسألة مهمة
Dapper Young غير متصل  

 
قديم(ـة) 16-05-2007, 02:22 AM   #12
عضو اسطوري
 
صورة ســــاري الرمزية
 
تاريخ التسجيل: Aug 2006
البلد: .. الكوكب المسكوون ..
المشاركات: 36,777
قوة التقييم: 0
ســــاري is a jewel in the roughســــاري is a jewel in the roughســــاري is a jewel in the rough
::


اقتباس:
إن واجبنا الشرعي يوجب علينا القيام ببيان الحق والنصح لكل مسلم والتحذير من الفكر الضال المنحرف وبيان ماهو الحق في هذه المسائل العظيمة وحث الشباب على لزوم الكتاب والسنة ومنهج السلف الصالح وربطهم بعلماء الأمة الكبار بعيداً عن دعاة الفتنة والتهييج والإثارة السياسية وحث الشباب على لزوم جماعة المسلمين بعيدا عن الغلو والتطرف والحزبية,,,,
اخي الكريم : السحـب الـوابـلـة ..

اذا لـم نعـمل سـويا وعلـى جميع الاتجـاهـات بهذه القـاعـدة

فلـن نصل الى نتيجـة مرضية ..

حفظ الله امننا و ايماننا

ودفع عنا شر الاشرار وجعل تدبيرهم تدميرا لهم


المــواطـن / ســـــــــاري ،،،،

::
__________________
ربّ اغفر لي و لوالدي و بُنيّتي و اعلي درجاتهم في علييين،،



ســــاري غير متصل  
قديم(ـة) 16-05-2007, 07:52 AM   #13
ابن القيم الاكس بي
 
تاريخ التسجيل: Jan 2006
المشاركات: 3,766
قوة التقييم: 0
رجل المستحيل is on a distinguished road
جزاك الله خيراً , والردود السابقة كفت ووفت .
,,,, ,,,, ,,,,

لكن ما شد انتاهي ( رد ابن تيمية ) الذي لم أفهمه جيداً , فيا حبذا التوضيح أكثر من أخينا الغالي في قوله :
( .... واهم مراجعها الدرر السنية فتاوى الدعوة النجدية..!! )

ودمتم بود
__________________
قلم حُر في فضاء الإسلام

فما أجمل الحرية التي أعتقتني من رِق الشبهات والشهوات , لتهديني لطائف الملذات والمسرات , وذلك بالتخلص من رِق العباد لرب العباد .
رجل المستحيل غير متصل  
قديم(ـة) 16-05-2007, 10:32 AM   #14
عضو متألق
 
تاريخ التسجيل: May 2007
المشاركات: 742
قوة التقييم: 0
AbO oMaR is on a distinguished road
الفكر التكفيري صار موضه حتى عند الاطفال

بالاجازه الي راحت كنت بالرياض وكنت بالسوق فجان بزر وقالي انت كافر ملحد
AbO oMaR غير متصل  
قديم(ـة) 16-05-2007, 05:17 PM   #15
عضو متألق
 
تاريخ التسجيل: Apr 2005
المشاركات: 793
قوة التقييم: 0
السحب الوابلة is on a distinguished road
الأخ التايقر

شكراً على مرورك ونحن لا نطالب بالمستحيل وإنما نطالب أهل الدعوة والتربية والعاملين مع الشباب بأداء الرسالة وتحصين الشباب ضد الفكر الإرهابي المنحرف بالتي هي أحسن للتي هي أقوم,,
__________________
تم حذف كافة تواقيع الأعضاء من قبل إدارة الرس اكس بي ونامل منكم مراجعة قوانين المنتدى قبل إعادة بناء توقيعك وشكراً
السحب الوابلة غير متصل  
قديم(ـة) 16-05-2007, 06:01 PM   #16
عضو متألق
 
تاريخ التسجيل: Apr 2005
المشاركات: 793
قوة التقييم: 0
السحب الوابلة is on a distinguished road
الأخ صالح القميع شكراً لمرورك وتعليقك على الموضوع
__________________
تم حذف كافة تواقيع الأعضاء من قبل إدارة الرس اكس بي ونامل منكم مراجعة قوانين المنتدى قبل إعادة بناء توقيعك وشكراً
السحب الوابلة غير متصل  
قديم(ـة) 16-05-2007, 08:08 PM   #17
عضو بارز
 
تاريخ التسجيل: Mar 2007
المشاركات: 385
قوة التقييم: 0
ابن تيمية is on a distinguished road
اقتباس:
المشاركة الأساسية كتبها رجل المستحيل مشاهدة المشاركة
جزاك الله خيراً , والردود السابقة كفت ووفت .
,,,, ,,,, ,,,,

لكن ما شد انتاهي ( رد ابن تيمية ) الذي لم أفهمه جيداً , فيا حبذا التوضيح أكثر من أخينا الغالي في قوله :
( .... واهم مراجعها الدرر السنية فتاوى الدعوة النجدية..!! )

ودمتم بود

الصديق المتألق رجل المستحيل..صادق احترامي لك ولجميع الزملاء..
ما اردت قوله..هو وباختصار -لانني كررته اكثر من مرة في منتدانا العزيز..ولم اجد حوارا حوله للقبول او الرفض..!
اؤكد انني اطرح لاناقش واختبر فكرتي من خلال الردود اكثر من كوني اريد اقناع احدا بها..!-
ما اردت قوله(ان هؤلا الخارجين على الجماعة هم فتية اغرارا..سفهاء..مغرر بهم ولا شك..لكن لاحظ هنا شئ..
..الدولة قوية جدا..والجميع يعرف مدى قوتها و عدم تساهلها في مجال الامن..الامير نايف يعمل وفق نظرية تقول(الأمن اولا) وهذا شئ مفهوم جدا..فأين لبلد أن يزدهر وساكنوه لا أمن لهم..اذن لا يجرؤعلى اختراق الامن ومواجتهة وهو يعرف مصيره اذا فشل الا شخص قوي الايمان بفكرته..وليست اي فكرة..بل فكرة دينية..
لذا اذا اردنا حل جذور الموضوع وتفكيك بنيته العميقة..فلا بد من الصراحة بطرح المرتكزات العلمية والمرجعية الثقافية التي ينتمون اليها..
هذه المرجعية تجدها في حججهم وكتبهم ورسائلهم..
كتبهم(اشهرها كتب البرقاوي"ملة ابراهيم/الكواشف الجلية"و مقالات العييري احد قادتهم الذي قتل في مطاردة امنية قبل ثلاث سنوات..كتبه مرجع اساسي لهم..
كلها تعتمد على كتب ائمة الدعوة النجدية..
ماذا بعني هذا!؟
ثمة مقولات مشتركة..
لما عارض الاخوان الملك عبد العزيز..وخرجوا عليه..
هم ليسوا ازارقة او اباضية هم سلفيون خرجوا من حضن الدعوة النجدية..(كانوا اشبه بالميليشيات المخلصة للدعوة وقائدها الى ان شعروا بالتغيير)
جهيمان العتيبي..كتبه ملية بمقولات البراء والولاء وانكار المنكر والحكم بما انزل(مع سذاجة موغلة تتناسب مع تفكيره الظاهري النصوصي)..
كل هؤلا..نفس المرجعية..
الذي ادى الى ظهور هؤلا..وما زالوا..سيؤدي لاستمرار انتاجهم ..لسبب بسيط وهو ان السبب ما زال موجود..
..
هل هناك اسباب اخرى غير الفكر!؟ الجواب نعم بالتاكيد..
اسباب كثيرة عالمية ومحلية..
في الستينات والسبعينات كان شباب الاحزاب الشيوعية والقومية يقومون بتفجيرات-مثل حوادث الفلسطينيين في المانيا- وخطف طائرات وتفجيرها ..الخ..ولم يكونوا اسلاميين..لان الموضة السائدة انذاك كانت القومية والشيوعية(ان صح التعبير قلنا:كانت الصحوة شيوعية)
المهم الان ان اجتماع هذه الاسباب يثيرالرفض للوضع القائم..وبالتالي فان الفكرالغالي يكون جاهزا للاحتجاج بالعنف والقتل والتكفير والتفجير..ومرجعيته الشرعية توفرله الغطاء الثقافي والديني..بمقولات من جنس(التترس )(المصلحة)(الفتنة اشد من القتل)(الجهاد)..الخ من المقولات الشرعية التي تم توظيفها وتوجيههاوفقا لنظام التفكيرالتكفيري..
راجع كتاب(قتال المرتدين)في موسوعة الدرر السنية..وانظر الى (فائض)التكفيروالتضليل والامربجهاد المرتدين(المرتدون هنا هم اهل الزلفى وعنيزة وغيرها من هجرالمسلمين!!!)ما اشبه اليوم بالبارحة..
لذا انا اعتقد انها اما قمة النفاق او قمة الجهل او قمة الازدواجية بلا شعور ان نحارب هؤلا ونحن نحمي الفكر الذي ينتمون اليه..الفكر الذي كفر الناس قبل سنوات واباح دمهم هاهو ينشط مرة اخرى-هذه المرة ضد من انتجه-..
هذا كل ما اردت قوله..وعندما قال الفاضل السحب الوابلة "الساكت عن الحق شيطان اخرس"..احترت جدا..كيف نعالج اثارالمرض القاتل ونترك اسبابه الحاملة لذات الفيروس الفتاك.. فاذن نحن نحمي ونعلم وندرس منهجا اخرج هؤلا الغلاة الذين نلاحقهم ويلاحقوننا....لماذا نعلمهم (نواقض الاسلام/تكفير من يوالون الكافرين/تكفير من يفرح بانخافض دين الرسول/)وعاد شف ايش التفسيرات والتطبيقات لهذه النواقض كيف تنزل على المسلمين..
في رسائل الشيخ محمد عبدالوهاب رحمه الله رحمة واسعة(جئيت باربع مسائل وافقني الناس باثنتين وخالفوني باثنتين:
وافقوني على وجوب التوحيد وتحريم الشرك
وخالفوني بتكفير المخالف وقتاله)!!!
الشيخ بنفسه يقر ان التوحيد وتحريم الشرك لامعارضة عليه من المسلمين..
خالفوه بالتكفير والقتال للمخالف..!!!!
رجل المستحيل..ايها النبيل..فكر بكلامي وراجع ما تحب ان تراجع من الكتب والعلماء والباحثين وانا مستعد للنقاش باي وقت..لدي المزيييييد من النصوص والشواهد..لوقتها..
وانا من اسعد الاوقات عندي ان يكشف احد لي خطاء عندي ..لان ساعدني بالتخلص منه..صدقني ساناقش بمسلك الباحث عن الحق ولا شئ سوى الحق..
شكرا لك..
ابن تيمية غير متصل  
قديم(ـة) 16-05-2007, 11:22 PM   #18
عضو متألق
 
تاريخ التسجيل: Apr 2005
المشاركات: 793
قوة التقييم: 0
السحب الوابلة is on a distinguished road
الأخ ابن تيمية بقدر ما أشكرك على مرورك وتعليقك فإني اعتب عليك أشد العتب على هذه المجازفة العظيمة التي ذكرتها في تعليقك

أخي الحبيب إن فكر تنظيم القاعدة هو فكر خليط من الجماعات التكفيرية التي تزعم أنها تنحو النهج السلفي وهو منها براء كجماعة الجهاد وجماعة جهيمان والجماعة الإسلامية والقطبية

ولاشك أن هذه الجماعات تزعم المنهج السلفي السني في إستدلالاتها فيكثرون من الإستشهاد بالأحاديث النبوية وهذه طريقة سلفية,ويكثرون الإستشهاد بأقوال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله وكذلك أئمة الدعوة النجدية وهذا لايقدح بحال بهؤلاء الأئمة ولايغض من منزلتهم لا لشيء ولكن لأن هؤلاء الجهال نزلوا نصوص العلماء في غير محلها ومن تجرأ على لي أعناق النصوص الشريفة فلن يردعه شيء عن تحريف أقوال العلماء


ومنهج شيخ الإسلام ابن تيمية وأئمة الدعوة السلفية الإصلاحية النجدية هو المنهج الوسط الموافق لنصوص الكتاب والسنة

وأنا أتحدى أي أحد أن يأتي بنص لأحد هؤلاء الأئمة يخالف الكتاب والسنة والإجماع وأنا مستعد لشرحه وبيان معناه لمن إلتبس عليه الفهم


وما نقلته عن الشيخ المجدد محمد بن عبدالوهاب حق لالبس فيه بل من لم يؤمن به فهو كافر بنص الكتاب والسنة والإجماع

ومقصد الشيخ حفظك الله هو في أقوام يزعمون الإسلام ومع ذلك يعبدون الأضرحة والقبور ويتقربون إليها من دون الله بالذبح والنذر والدعاء ويشركون بها الشرك الصراح الذي فاق شرك أبي جهل ووأبي لهب فهؤلاء هم الذين طالب الشيخ الناس بتكفيرهم وقتالهم لمن كانت له دولة وسلطة وعلى هذا بايع الإمام محمد بن سعود الشيخ المجدد
وهذا التكفير لاينكره عالم عارف بأصول الإسلام وهذه هي القضية الوحيدة التي كان الشيخ يكفر بها الناس بعد إقامة الحجة عليهم وهو أمر مجمع عليه وهذه هي قاعدة الشيخ في التكفير للمعين
فلايكفر أحداً إلا بأمر مجمع عليه عند علماء المسلمين وبعد قيام الحجة الرسالية


وعليه فرمي علماء الدعوة السلفية بمنهج الغلو بسبب إستدلال سفهاء الأحداث ببعض أقوالهم التي هي حق في نفسها مع وضعها في غير موضعها مثل رمي الكتاب والسنة بالغلو بسبب إستدلال الغلاة بالآيات والأحاديث في غير موضعها

ثم إن علماء الدعوة النجدية مجمعون ومتفقون على حرب الغلاة والرد عليهم والتشنيع على من خالف المنهج الصحيح
في مسائل التكفير والجهاد ولهم في ذلك المؤلفات المشهورة والرسائل المنثورة والمقامات المشكورة ومن طالع كتب القوم علم ذلك تمام العلم وكتاب الدرر السنية مملؤ من الرد على الغلاة ولكن هؤلاء الشباب لا يأخذون إلا مايوافق هواهم ولعل الوقت يسعف وننقل لك من كلامهم مايرد على كل متكلم بغير علم في حق هؤلاء الأئمة الأعلام الذين قل في هذا الزمان أمثالهم


والله الموفق
__________________
تم حذف كافة تواقيع الأعضاء من قبل إدارة الرس اكس بي ونامل منكم مراجعة قوانين المنتدى قبل إعادة بناء توقيعك وشكراً

آخر من قام بالتعديل السحب الوابلة; بتاريخ 16-05-2007 الساعة 11:25 PM.
السحب الوابلة غير متصل  
قديم(ـة) 17-05-2007, 02:42 AM   #19
ابن القيم الاكس بي
 
تاريخ التسجيل: Jan 2006
المشاركات: 3,766
قوة التقييم: 0
رجل المستحيل is on a distinguished road
أخي الغالي ابن تيمية ( الرسالة ) وصلت .. وبما أنني مع أخي الرائع ( السحب الوابلة ) وبموضوعه , أعتقد أنه أحق مني على الرد ( وهو أهل لذلك ) كما فعل .

فشكرا لكما .
__________________
قلم حُر في فضاء الإسلام

فما أجمل الحرية التي أعتقتني من رِق الشبهات والشهوات , لتهديني لطائف الملذات والمسرات , وذلك بالتخلص من رِق العباد لرب العباد .
رجل المستحيل غير متصل  
قديم(ـة) 17-05-2007, 03:30 PM   #20
عضو بارز
 
تاريخ التسجيل: Mar 2007
المشاركات: 385
قوة التقييم: 0
ابن تيمية is on a distinguished road
الفاضل السحب الوابلة..لك العتبى حتى ترضى -واذا رضيت ايضا-..
سأكون سعيدا جدا بحواري معك..وساكون اسعد اذا تبين غلط في فهمي..ولست -والله يشهد- حريص على مخالفة السائد بين الناس..فاذا تبين لي اني على فهم مخالف للواقع فاشهد الله اني ساعلن رجوعي عنه والفضل لله ثم لك..
لنتحدث بكل صراحة وتجرد..ولنتجاوز الحكم على بعضنا حتى نفرغ من الحجج والبراهين..
اكرر شكري واعتذاري فيما اذا احتوى تعليقي السابق على عبارات سببت توترك او ازعاجك..
ساوافيك قريبا ببعض النقاط..الى ان ألقاك تقبل تحياتي واحترامي
وللصديق المتألق رجل المستحيل..شاكر لطفك وتواضعك..
ابن تيمية غير متصل  
موضوع مغلق


يتصفح الموضوع حالياً: 1 (0 من الأعضاء و 1 من الزوار)
 
أدوات الموضوع
طريقة العرض

قوانين المشاركة
لا يمكنك إضافة مواضيع
لا يمكنك إضافة ردود
لا يمكنك إضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

رمز [IMG] متاح
رموز HTML مغلق
Trackbacks are متاح
Pingbacks are متاح
Refbacks are متاح


مواضيع مشابهة
الموضوع الكاتب المنتدى الردود آخر مشاركة
نتمنى أن تعم الفوضى بأي ثمن.. لنرى عظمة الله"،ا سالم الصقيه المنتدى العام والمواضيع المتنوعة 0 22-02-2007 09:47 AM
هذا جوالي abu naif منتدى الصور و هواة التصوير و الكمبيوتر و التقنية 7 09-02-2007 12:39 AM


SEO by vBSEO 3.6.0 ©2011, Crawlability, Inc.