عـودة للخلف   منتديات الرس اكس بي > منتديات الرس اكس بي > المنتدى العام والمواضيع المتنوعة
التسجيل الأسئلة الشائعة التقويم تعليم الأقسام كمقروءة


المنتدى العام والمواضيع المتنوعة الموضوعات العامة والمناقشات والحوارات الهادفة، والتي لا علاقة لها بأقسام المنتدى الأخرى.

موضوع مغلق
 
LinkBack أدوات الموضوع طريقة العرض
قديم(ـة) 17-10-2007, 04:53 AM   #51
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Dec 2005
المشاركات: 158
قوة التقييم: 0
أحمد 44 is on a distinguished road
اخي الغالي غليص

احيي فيك اخلاك

بالنسبة لاستفسارك عن شروط النقد فسأجيبك و بكل وضوح :

- ارجع الى كتاب المكتبة للصف الأول الثانوي و ستجد كل الشروط و أولها أن يكون مستوى الناقد في نفس مستوى المنقود او أعلى منه

- منطقيا : النقد يعني التقويم( من تقويم الخطأ) و التقييم

وكيف لشخص يقيم و يقوم من هو أكبر و أعلى منه ؟ مستحيل

و أعتقد أن الرس بمجملها لا يوجد بها من يكبر الشيخ صالح الحناكي و لا يعلو عليه

- لو انتقدك ابنك امام الناس ماذا انت فاعل ؟ و هل ستقول لست فوق النقد ؟ ام ان الامر سيكون مختلف

هذا على افتراض ان هناك نقد

ما بالك اذا كان الامر سب و قذف و تجريح ؟؟؟ بالطبع الامر يختلف

و ما يضر البحر أمسى زاخرا ** لو رمى فيه غلام بحجر


أما موقف عمر رضي الله عنه , فلا مجال للمقارنة

عمر امير المؤمنين و ولي امرهم في ذلك الزمان , و مسؤول عن الناس و عن احوالهم في الدنيا و الآخرة

ورغم هذا فلا شك بأن موقف المرأة كان غير مهذبا و في غير مكانه , و لو كان غير عمر لكان الرد قاسيا , و هذا امر طبيعي

و الشيخ صالح بريء من اي مسؤولية و غير محاسب عن اي تقصير يحدث في البلد او اي ظلم يتعرض له اهله

و لا مجال لتوجيح النقد له الا في خصوصياته و هنا نخرج عن دائرة المصلحة العامة الى الخاصة و نبدل النقد بالتجريح و شتان بينهما
أحمد 44 غير متصل  

 
قديم(ـة) 17-10-2007, 05:01 AM   #52
عضو بارز
 
تاريخ التسجيل: Jul 2005
المشاركات: 535
قوة التقييم: 0
د.واقع is on a distinguished road
اقتباس:
المشاركة الأساسية كتبها أحمد 44 مشاهدة المشاركة

و أما شروط النقد فستجدها في كتاب "المكتبة" للصف الاول الثانوي , تعلمها الصغار ولكن بقي الكبار !
.
أخي أحمد , أولا...حبذا لو ابتعدت عن الالفاظ التي يفهم منها القارئ احتقار الشخص الذي تتحاور معه

وبالنسبة للنقاط التي ذكرت أوافقك جزئيا بالأولى والرابعة , واختلف معك بالثالثة والرابعة

وبالنسبة لهذا الشرط , لا أتذكر نص الكتاب الذي ذكرت , فهلا اوردت لنا النص حتى تتضح الصورة أكثر
ثم يبدو انه يتكلم عن شروط النقد الأدبي , وهذه تختلف عن النقد العام , أو النصيحة ...
وحتى لو وردت , هو ليس قرآنا منزل , والحق الذي ورد في القرآن والسنة أحق ان يتبع
وأحاديث الرسول صلى الله عليه وسلم كثيرة في هذا الجانب , فحديث "الدين النصيحة" وحديث "من رأى منكم منكرا" وغيرها وردت على العموم ولم تشترط شرطك , ثم الإسلام كفل للجميع ابداء الرأي , بل أمر بمن رأى الخطأ أن يقول للمخطئ أخطأت , مهما كان المخطئ , ومهما كان المنتقد أو الناصح
برأيي أن هذا الشرط هو حماية فقط لا غير , وجعل البعض فوق النقد

وأما قولك "هل تقبل النقد من ابنك ؟

- و ماذا لو انتقدك .. ماذا انت فاعل ؟"
فصاحب العقل السديد , سيقبل هذا النقد برحابة صدر , بل سيفرح به من وجهين:
الوجه الأول ان هذا الفعل دليل على مدى الحرية التي وفرها لإبنه , ودليل على مدى نضج عقله وفطنته
والوجه الثاني ان المسلم عموما يجب ان يفرح لمن ينتقده .. وكما قال عمر بن الخطاب رضي الله عنه "رحم الله امرأ أهدى إلى عيوبي"

وتذكر دائما أنني لا أؤيد وأرفض تماما السب والشتم والكلام الجارح , وإنما حديثي هنا عن الانتقاد بأدب , والنصح باحترام
د.واقع غير متصل  
قديم(ـة) 17-10-2007, 05:02 AM   #53
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Dec 2005
المشاركات: 188
قوة التقييم: 0
غليص is on a distinguished road
يؤسفني أن من بين المداخلات السابقة من يرفع عقيرته منافحاً عن الشيخ الحناكي ــ وهو يستحق ذلك ــ ولكنه في الوقت نفسه يترك لنفسه وللسانه العنان في التحقير والتقليل من شأن الآخرين , وهذا والله منتهى العجب , كمن وصفني بأنني من الكلاب , ولكني أقول له سامحك الله وعفا عنك , وأخلاقي التي تربيت عليها تمنعني من أن أنزل إلى هذا المستوى من الحوار لأرد عليك , وأنا أنادي من هذا المنتدى أن تكفل الكرامة والاحترام للصغير قبل الكبير والغني قبل الفقير , أما أن نضج للدفاع عن الأغنياء وأصحاب الوجاهة , وفي ثنايا دفاعنا سباب وشتم لمن يختلف معنا في الرأي وتحقير وتقليل من شأن الآخرين , لا لشيء إلا أن حظوظهم العاثرة قعدت بهم عن أن تتورم وتتضخم أرصدتهم في البنوك , فأنتم أدرى منهم أهل هذه الطبائع والأخلاق التي أربأ بنا جميعاً أن نتصف بها أو أن نتخلق بها , أخواني أنتم تعرفون أنني أنا أكثر من أثنيت وأطريت الشيخ صالح وهو أهل لذلك ويستحق الثناء والشكر , ولكن ما أزعجني هو الطريقة التي استثني فيها من النقد ! إن كان الشيخ صالح كما صورته أقلامكم من صفات ومثالية فلماذا كل هذا الخوف عليه !! ألم تكتب مواضيع كثيرة هنا في هذا المنتدى ينتقد فيها الأستاذ أبو مشاري أحياناً يحق وفي مواقف كثيرة بدون وجه حق , لماذا تقبل الجميع ذلك , وأيد من أيد وعارض من عارض , وقد أعجبتنا تلك الأريحية والحرية في هذا المنتدى حينما جعلت الرجل رقم واحد في هذه المدينة موضعاً للنقد والنقاش والحوار ومعالجة الأخطاء , فكان جواً صحياً وباعثاً على الفرح والأمل , لكنني لا أخفيكم قدر خيبة الأمل التي منيت بها بعد هذا الموضوع , حيث أن فيه شيئاً من العنصرية والتفريق بين كبار شخصيات هذه المدينة , وهو يهدم ويزرع الفرقة والضغينة في النفوس أكثر من كونه يبني أو يعلي من شأن ومكانة أحد , ما أود إيضاحه هنا أن أبناء هذه المدينة كلهم سواسية ولا أحد فوق النقد , ونحن جميعنا ضد التجريح والانتقاص والتقليل من شأن أي أحد , والفقراء في ذلك قبل الأغنياء , وهذا هو منهج الأحرار والشرفاء في كل زمان ومكان .
غليص غير متصل  
قديم(ـة) 17-10-2007, 05:19 AM   #54
عضو بارز
 
تاريخ التسجيل: Jul 2005
المشاركات: 535
قوة التقييم: 0
د.واقع is on a distinguished road
^^^^^

لا فض فوك أخي غليص

كأنك تحدثت بما أفكر فيه



واسمح لي أخي أحمد ان أعلق على عبارتك هذه
اقتباس:
المشاركة الأساسية كتبها أحمد 44 مشاهدة المشاركة
و الشيخ صالح بريء من اي مسؤولية و غير محاسب عن اي تقصير يحدث في البلد او اي ظلم يتعرض له اهله

مرة أخرى , العصمة انتهت بوفاة خاتم الرسل صلى الله عليه وسلم
هل الشيخ صالح ملك أو نبي حتى لا يسائل ولا يحاسب ولا يقصر ولا يظلم!!!
الشيخ صالح كغيره من البشر قد يخطئ وقد يقصر وقد يظلم , سواءا بقصد أو بدون قصد , ولا اظن الشيخ صالح يفعلها بقصد , ولا نزكى على الله أحدا
أما أن يتم التعامل بهذه الطريقة مع من ينتقد الشيخ صالح , فهذا لايرضاه دين ولا عقل!!!
د.واقع غير متصل  
قديم(ـة) 17-10-2007, 05:49 AM   #55
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Dec 2005
المشاركات: 158
قوة التقييم: 0
أحمد 44 is on a distinguished road
اخي العزيز واقع

ان قلت نصيحة فلها شروط و ان قلت نقد فله شروط ايضا

و عندما ذكرت اول شروط النقد , اخترت لفظ النصيحة , و النصيحة ايضا لها شروط واضحة , و من اولها ان تكون في التعديات الشرعية , ان تكون سرية و غير معلنة حتى لا تكون تشهير

و هنا لعلي أذكر لك الفرق بينهما حتى أذكرك (يا دكتور)

وقد ذكر ابن القيم رحمه الله في كتابه الروح فروقا واضحة بين الامرين ، وهي مهمة ينبغي الرجوع إليها (يا دكتور)، فمن المباحث الفروقية التي ذكرها في هذا الكتاب، يقول:

النصيحة: هي إحسان إلى المنصوح بصورة الرحمة له، و سأشرح لك , وأما المؤنب أو المشهر فهو رجل ليس قصده الله والدار الآخرة، وليس قصده الإحسان، وإنما قصده التعيير والإهانة وذم من أنبه وشتمه في صورة النصح. السلف : أتحب أن يخبرك أحد بعيوبك؟ فقال: إن كان يريد أن يوبخني فلا.ولذلك قال الشافعي رحمه الله في أبياته المشهورة:

تعمدني بنصحك في انفرادي وجنبني النصيحة في الجماعة

فإن النصح بين الناس نوع من التوبيخ لا أرضى استماعه

فإن خالفتني وعصيت قولي فلا تغضب إن لم تعطَ طـاعة


ثم ان موضوع الاخ عبدالعزيز امر بعدم التعرض للشيخ صالح و الامر كان جدا صريح , و لابد السمع و الطاعة
أحمد 44 غير متصل  
قديم(ـة) 17-10-2007, 05:57 AM   #56
عضو مبدع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2004
البلد: أديليـد الأسترالية
المشاركات: 1,381
قوة التقييم: 0
ابو مها is on a distinguished road
اقتباس:
المشاركة الأساسية كتبها د.واقع مشاهدة المشاركة
الشيخ صالح الحناكي لا ينكر جهوده إلا جاحد

لكن لأول مرة في حياتي أقرأ مثل هذا الموضوع!!!! بحيث يطالب الجميع بعدم ذكر شخص معين !!!

لا أحد فوق النقد , حتى لو كان صالح الحناكي أو غيره

أما الكلام الجارح والشتائم فلا يرضاها أحد

وبرأيي حذف الموضوع أفضل من ابقاءه
اصبت والله لكن اين من يفكر قبل ان يكتب !!!!
__________________
زمانك لو صفالك يوم فلا تحسبه صفالك دوم ** وعينك لاهتنت بالنوم ترى الايام غداره
ابو مها غير متصل  
قديم(ـة) 17-10-2007, 06:29 AM   #57
عضو بارز
 
تاريخ التسجيل: Mar 2007
المشاركات: 346
قوة التقييم: 0
مفتاح is on a distinguished road
اقتباس:
المشاركة الأساسية كتبها سيف العدالة مشاهدة المشاركة
انت دكتور انت ؟؟ ارجوك لا تقنعني

الحين احمد يقول لك "و الشيخ صالح بريء من اي مسؤولية و غير محاسب عن اي تقصير يحدث في البلد او اي ظلم يتعرض له اهله :


وترد تقول الشيخ صالح غير معصوم ؟؟؟

فتح مخك شوي يا حلو .. يبدو ان النوم قد اغشاك
أولاً أشهد الله على حب الشيخ صالح المطلق ليس بيني وبينه علاقة أبداً ولكن حباً لله
ثانياً كان حري بمن يعلم الحق بالقضية أن يبين أبعادها حتى ينتفى الشك وأقول الشك لا الشتم الذي لا يرضاه عاقل
ثالثاً أود من سيف العدالة أن يرفع نفسه قليلاً عن التهجم على الأعضاء وترك المجال للعقلاء بالنقاش المؤدب وعدم شحن النفوس. وصدقني وأعرف أنها قوية عليك ولكن ( علشان تركد بس ) لم أجد مبرر للرشوة التي قدمت منك لتيسير الجاسم !!!
أرجوا أن تعرف جيداً بأن وجودك له أثر سلبي على هذا الموضوع بنظري طبعاً.
أخي عبدالعزيز الدبيان خذها مني نصيحة إذا تُرك الموضوع بهذا الشكل سوف يشتعل ناراً وأنظر بعدها لأي منحى سوف يذهب ما رميت إليه
أخوكم ومحبكم جميعاً صاحب المعرف مفتاح
__________________
تم حذف كافة تواقيع الأعضاء من قبل إدارة الرس اكس بي ونامل منكم مراجعة قوانين المنتدى قبل إعادة بناء توقيعك وشكراً
مفتاح غير متصل  
قديم(ـة) 17-10-2007, 06:37 AM   #58
عضو بارز
 
تاريخ التسجيل: Jul 2005
المشاركات: 535
قوة التقييم: 0
د.واقع is on a distinguished road
سيف العدالة ... شكرا لك على أخلاقك الجميلة , واسلوبك المهذب!!!

أحمد44 ... اتفق معك في اغلب النقاط ولازلت اختلف معك في بعضها
ولعل مانتفق عليه أكثر بإذن الله
شاكر لك حسن ردك , وليت غيرك يقتدون بأسلوبك!!

ولعلي لا أكمل النقاش , لأن ردي بالأساس كان على نقطة غير النقاط التي اتسع النقاش لها
ولأن البعض بدأت تسوء أخلاقه ,

ويكفي ماقاله الأخ غليص
اقتباس:
المشاركة الأساسية كتبها غليص مشاهدة المشاركة
وأنا أنادي من هذا المنتدى أن تكفل الكرامة والاحترام للصغير قبل الكبير والغني قبل الفقير , أما أن نضج للدفاع عن الأغنياء وأصحاب الوجاهة , وفي ثنايا دفاعنا سباب وشتم لمن يختلف معنا في الرأي وتحقير وتقليل من شأن الآخرين , لا لشيء إلا أن حظوظهم العاثرة قعدت بهم عن أن تتورم وتتضخم أرصدتهم في البنوك , فأنتم أدرى من هم أهل هذه الطبائع والأخلاق التي أربأ بنا جميعاً أن نتصف بها أو أن نتخلق بها .
وهذا ما أردت قوله من البداية

ودليل على صحت كلامه أنه سبق أن تكلم البعض , ولا زالوا في هذا الموضوع بأسخف كلمات الاستهزاء والتجريح , ولم يطالهم شيء لأنهم في صف من تريد الإدارة أن تحميه دون غيره!!

ولعله يكون ردي الأخير

آخر من قام بالتعديل د.واقع; بتاريخ 17-10-2007 الساعة 06:40 AM.
د.واقع غير متصل  
قديم(ـة) 17-10-2007, 06:43 AM   #59
Banned
 
تاريخ التسجيل: Dec 2005
المشاركات: 441
قوة التقييم: 0
سيف العدالة is on a distinguished road
اقتباس:
المشاركة الأساسية كتبها د.واقع مشاهدة المشاركة
سيف العدالة ... شكرا لك على أخلاقك الجميلة , واسلوبك المهذب!!!

أحمد44 ... اتفق معك في اغلب النقاط ولازلت اختلف معك في بعضها
ولعل مانتفق عليه أكثر بإذن الله
شاكر لك حسن ردك , وليت غيرك يقتدون بأسلوبك!!

ولعلي لا أكمل النقاش , لأن ردي بالأساس كان على نقطة غير النقاط التي اتسع النقاش لها
ولأن البعض بدأت تسوء أخلاقه ,

ويكفي ماقاله الأخ غليص


وهذا ما أردت قوله من البداية

سعادة الدكتور واقع

اعلم حفظك الله باني لا اكن لك في القلب الا الحب و التقدير

ولكن اسمح لي فانا لا احتمل النقاش مع بطيئي الفهم بشكل عام (ولا اقصد احدا بعينه)

و معي حق , فالرجل يقول ان الحناكي غير مسؤول عن الرس و التقصير و الظلم فيها و ترد تقول بانه غير معصوم و ليس فوق النقد
وش دخل ذا بذا ؟؟؟؟؟ ابي افهم بس
سيف العدالة غير متصل  
قديم(ـة) 17-10-2007, 09:44 AM   #60
عضو مميز
 
تاريخ التسجيل: Sep 2005
المشاركات: 264
قوة التقييم: 0
ولـد الرس is on a distinguished road
جزاك الله خير
__________________
ياذيب خاب الظن باللي يناديك
يا للأسف وشلون ظني بكم خاب
كنت احسبك يا ذيب تفرس بأياديك
واليوم اشوفك صرت خايف ومرتاب
ولـد الرس غير متصل  
موضوع مغلق


يتصفح الموضوع حالياً: 1 (0 من الأعضاء و 1 من الزوار)
 
أدوات الموضوع
طريقة العرض

قوانين المشاركة
لا يمكنك إضافة مواضيع
لا يمكنك إضافة ردود
لا يمكنك إضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

رمز [IMG] متاح
رموز HTML مغلق
Trackbacks are متاح
Pingbacks are متاح
Refbacks are متاح


مواضيع مشابهة
الموضوع الكاتب المنتدى الردود آخر مشاركة
أسماء تويكس منتدى التربية والتعليم 1 13-09-2007 06:05 PM
(127) مليوناً من الصندوق العقاري لـ(460) مواطناً بالقصيم السهلي المنتدى العام والمواضيع المتنوعة 2 26-07-2007 01:47 PM
بلدية الرس تدعو 1500 مواطن ومواطنة لاستكمال إجراءات منحهم..من ذاكرة الماضي !!بحر الكتمان!! المنتدى العام والمواضيع المتنوعة 36 16-07-2007 06:27 PM
منح 379 مواطناً قروضاً عقارية بمنطقة القصيم وساجر / لاتنسوننا من البشاره خاصه لزام إنسان المنتدى العام والمواضيع المتنوعة 16 04-06-2007 05:23 PM


الساعة الآن +3: 05:12 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions, Inc.
SEO by vBSEO 3.6.0 ©2011, Crawlability, Inc.
هذا المنتدى يستخدم منتجات بلص

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19